Махновцы и Немецкие колонисты-меннониты

[Socrates]

Сообщение от Юрий К.

От себя скажу только, что не надо было меннонитам борзеть в Айхенфельде и все там было бы нормально.

А не затруднит вас пояснитъ как именно меннониты борзели? Я, полагаю, вы, как обычно, опираетесь на документы.

Сообщение от Юрий К.

Кстати, в упомянутой работе Патеррсона утверждается, что махновский командир Александр Клейн был по происхождению немецкий колонист. Это утверждение, встречающееся и в целом ряде других работ, не соответствует действительности.

В работе достаточно неточностей, верно. Но не думаю, что они особо влияют на раскрытие ее тезиса.

[Юрий К.]

Сообщение от Socrates

А не затруднит вас пояснитъ как именно меннониты борзели?

Я скажу так. Практически каждый погром еврейских, немецких или меннонитских поселений махновцами являлся следствием конкретных действий со стороны их жителей. Это могло быть: оказание вооруженого сопротивления повстанцам, участие в специальных вооруженных антиповстанческих формированиях, нападение на мелкие группы махновцев, отказ платить контрибуцию или обеспечивать повстанческие части продуктами питания и необходимым имуществом (в том числе средствами передвижения), и т.д. Конкретно в Айхенвельде было оказано вооруженное сопротивление махновской разведке.
Сам Махно выступал против такой политики и сурово карал виновных. Однако простые (а тем более местные) командиры этого понимать особо не хотели и считали возможным поступать с "врагами революции" так, как подсказывала им обстановка.

[Socrates]

Сообщение от Юрий К.

Конкретно в Айхенвельде было оказано вооруженное сопротивление махновской разведке.

А можно еще чутъ-чутъ подробнее? В каком виде оно было оказано? При каких обстоятельствах? Сколько пострадало махновцев? Ответная реакция была порядка 80 с чем-то убитых, не так ли?
Я становлюсь военным следователем. Имя командира, где дорога на Москву?

[Юрий К.]

Сообщение от Socrates

А можно еще чутъ-чутъ подробнее? В каком виде оно было оказано? При каких обстоятельствах? Сколько пострадало махновцев? Ответная реакция была порядка 80 с чем-то убитых, не так ли?

Простите, но у меня голова сейчас забита другими "махновскими" вопросами, а чтобы ответить вам предметно и подробно надо по-новому поднять имеющуюся у меня литературу и источники. Деталей просто не помню.

[Socrates]

Сообщение от Юрий К.

Простите, но у меня голова сейчас забита другими "махновскими" вопросами, а чтобы ответить вам предметно и подробно надо по-новому поднять имеющуюся у меня литературу и источники. Деталей просто не помню.

Жаль, вы так уверенно начали. Но этот эпизод, по-моему, важен, и я вам напомню через некоторое время, ладно?
/////////////////////////////////////////////
Также, возможен ли такой вариант, что немецкие колонисты всех оттенков, в даже большей степени, чем евреи, с их колонистской обособленностью, воспринимались как чужаки, с которыми церемониться было не обязательно?

[Юрий К.]

Сообщение от Socrates

Жаль, вы так уверенно начали. Но этот эпизод, по-моему, важен, и я вам напомню через некоторое время, ладно?

Да без вопросов, только лично я в нем никакой важности не вижу.

Сообщение от Socrates

Также, возможен ли такой вариант, что немецкие колонисты всех оттенков, в даже большей степени, чем евреи, с их колонистской обособленностью, воспринимались как чужаки, с которыми церемониться было не обязательно?

Однозначно так и было. Вы не забывайте ещё, что четыре года была война с германцем, а потом ещё и оккупация Украины.

[Socrates]

Сообщение от Юрий К.

Да без вопросов, только лично я в нем никакой важности не вижу.

Кто знает, копаемся в мелких деталях. Но и дьявол, как известно, в них скрывается. Это событие кажется важным в меннонитской историографии - так отчего же его и не проверить?