Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2013, 20:05   #731
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

При чтении книжки белого генерал-майора И. М. Зайцева "Соловки" встретилась следующая интересная информация:

"В то время, июнь 1925 года, военная организация на Кемьском передаточном пункте заканчивалась полком. Командиром полка был некто Основа, анархист по убеждениям, как он сам заверял; в прошлом был адъютант Махно, затем служил у большевиков в ГПУ. Высокий, крепкий мужчина, брюнет, с ястребиными на выкате глазами, всегда имел мрачно-суровый вид, обладал зычньм голосом, был большой любитель применять руконашные избиения; особенно жесток был со шпаной".

Зайцев И. М. Соловки. (Коммунистическая каторга, или место пыток и смерти). Шанхай, 1931. С. 48.

К сожалению, в моих основных списках такой человек не значится, хотя фамилия кажется знакомой.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 05:00   #732
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
в прошлом был адъютант Махно,
А если имелось в виду просто в армии Махно?
- Где служил?
- У Махна, адъютантом.
В смысле адъютантом комполка РПАУ, скажем.
///////////
Юрий, я всё время забываю спросить у вас, а сейчас вспомнил. Пока я не забыл опять -
Не подскажете, когда в махновском районе перешли на новую орфографию?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 12:12   #733
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
А где Троцкий пишет о солидном партстаже Живодера?
Признаю свою неправоту. В данном случае у меня смешались Троцкий и Белаш (ну, так им обоим и надо...). В примечаниях Белаша говорится, что Живодер - матрос с 1904, участник революций. Именно так, во множественном числе, - с учетом года начала службы, вполне логично предположить, что Белаш намекает на революцию 1905-1907. Сейчас это сообщение Белаша можно лишь иметь в виду, но не делать на его основании никаких выводов.
Насколько помню, Троцкий упоминал Живодера еще и в "Сталинской школе фальсификаций", - в том же контексте и так же малосодержательно, что и в "Моей жизни".
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юрий К. (20.09.2013)
Старый 20.09.2013, 12:19   #734
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
При чтении книжки белого генерал-майора И. М. Зайцева "Соловки" встретилась следующая интересная информация:

"В то время, июнь 1925 года, военная организация на Кемьском передаточном пункте заканчивалась полком. Командиром полка был некто Основа, анархист по убеждениям, как он сам заверял; в прошлом был адъютант Махно, затем служил у большевиков в ГПУ. Высокий, крепкий мужчина, брюнет, с ястребиными на выкате глазами, всегда имел мрачно-суровый вид, обладал зычньм голосом, был большой любитель применять руконашные избиения; особенно жесток был со шпаной".

Зайцев И. М. Соловки. (Коммунистическая каторга, или место пыток и смерти). Шанхай, 1931. С. 48.

К сожалению, в моих основных списках такой человек не значится, хотя фамилия кажется знакомой.
В моих списках такого человека нет вообще.
Адъютант Махно? - Складывается такое впечатление, что подобных "адъютантов" было ничуть не меньше, чем несколько ранее - "матросов броненосца Потемкин". Или "детей лейтенанта Шмидта".
Очень и очень неубедительно выглядит вот это: "В то время, июнь 1925 года, (...) на Кемском передаточном пункте (...) командиром полка был (...) анархист по убеждениям". В 25-м году анархист на командных должностях, да еще и в системе ОГПУ - вещь совершенно невероятная. Зайцев пропустил слово "бывший"?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 13:28   #735
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
...Зайцев пропустил слово "бывший"?
Вполне возможно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2013, 13:35   #736
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Юрий, я всё время забываю спросить у вас, а сейчас вспомнил. Пока я не забыл опять -
Не подскажете, когда в махновском районе перешли на новую орфографию?
Фактически в начале 1919 г., но там есть нюансы.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Socrates (20.09.2013)
Старый 26.09.2013, 11:22   #737
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

ОПЕРАТИВНЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ ГПУ УССР
О ХОДЕ РАБОТЫ ПО СЕЛЬСКОЙ КОНТРРЕВОЛЮЦИИ
5 декабря 1932 г.
(...)
Днепропетровская область
Чубаревский район
(…)
Дело к[онтр]-р[еволюционной] организации «НЕСТЕРОВЦЫ»
В колхозе им. К. Маркса был умышленно затянут обмолот пшеницы с 50 га. Затяжка обмолота явилась результатом вредительской деятельности вскрытой в Гуляй-Поле к[онтр]-р[еволюционной] группировки, ставившей своей целью, наряду с повстанческими задачами, всемерно противодействовать проводимым хозяйственно-политическим кампаниям. В состав группировки входили:
1. ВАСЕЦКИЙ, раскулаченный кулак, быв[ший] махновец.
2. ГАЛУШКО, середняк, быв[ший] командир батареи и начальник бронепоезда банды Махно.
3. КАШКАУДА и другие.
ВАСЕЦКИЙ, ГАЛУШКО и КАШКАУДА арестованы.
На допросе арестованный ВАСЕЦКИЙ показал, что ГАЛУШКО создал из махновского к[онтр]-р[еволюционного] актива к[онтр]-р[еволюционную] организацию, которая, наряду с повстанческими целями, ставила своей задачей – организованный срыв всех хозяйственно-политических кампаний на селе, в частности хлебозаготовок, развал колхозов и т.д.
«…В середине 1932 года, – заявил ВАСЕЦКИЙ, – ГАЛУШКО пришел ко мне домой, говорил о трудностях жизни, хотел провести у меня собрание лиц, желающих активно действовать по развалу колхоза. Говорил о необходимости агитации среди колхозников против сдачи хлеба государству».
На допросе ГАЛУШКО подтвердил, что им создана на территории Чубаревского и смежных с ним районов Молочанского и Ново-Златопольского, к[онтр]-р[еволюционная] организация, которая, наряду с повстанческими целями, под идейным руководством ГАЛУШКО, проводила организованный саботаж хлебозаготовок и срыв всех хозяйственно-политических кампаний.
«…Я считал необходимым, – заявил при допросе ГАЛУШКО, – организовать вокруг себя единомышленников и организованным путем вести борьбу против хлебозаготовок, чтобы не давать хлеба из села в город, а также не вывозить его из Украины».
Проводится тщательное следствие с целью разворота дела.

Дело о хищении хлеба в артели «Красная Заря»
Дело возникло на основе поступивших материалов о хищении и разбазаривании хлеба и с[ельско]/х[озяйственных] продуктов в артели «Красная Заря» Воскресенского сельсовета. По делу арестованы:
1. КУВИК, пред[седатель] артели, член КП(б)У.
2. АВДИЕНКО, предсельсовета.
3. ЧУПРИНА, зам[еститель] предартели, быв[ший] палач махновской банды.
4. КОВАЛЕНКО Николай, зав[едующий] отделом труда артели, активный махновец, середняк.
5. ЧИЧКАНЬ, завхоз артели, сын распроданного твердосдатчика, активный махновец.
6. ШИГЕЛЬСКИЙ, старший кладовщик, доброволец белой армии, бедняк.
7. КОЛОГОЙДА, счетовод артели, сын раскулаченного.
Следствием установлено, что в артели не было заприходовано 120 цнт кукурузы, 14 цнт пшеницы, 58 цнт отходов, в которых имелось 50% зерна, 180 цнт пшеничной муки. Лично для себя АВДИЕНКО в колхозе взял 7 цнт зернохлеба и 326 кг отходов пшеницы, имевших 50% чистого зерна. КУВИК взял 16 цнт зернохлеба.
Колхозникам в счет натуральных авансов было выдано 14,5% общего обмолота всего урожая и, кроме того, 240 цнт зерновых отходов, наполовину состоявших из пшеницы. Такая выдача была произведена в то время, когда план хлебозаготовки по артели был выполнен всего на 60%.
Следствие по делу продолжается.

Дело о разбазаривании и хищении хлеба в артели «УДАРНИК»
Правление артели «Ударник» в с. Гуляй-Поле засорено классово-чуждым элементом, оказывающим организованное противодействие хлебозаготовкам.
Арестованы и привлечены к ответственности следующие лица:
1. КУЦЕНКО, середняк, пред[седатель] правления артели, быв[ший] махновец.
2. ЧАЙКА, сын стражника, быв[ший] махновец.
3. ПЛЮЩИЙ, середняк, член правления артели, быв[ший] махновец.
4. БАЛАЙ, зажиточный середняк, быв[ший] махновец.
Указанные лица систематически пьянствовали с местными кулаками, часто собирались у кулака ГРИНЯ, быв[шего] крупного собственника – торговца, лишенного избирательных прав.
Обвиняемый член правления ЧУЧКО, полевод колхоза, в своих показаниях говорил: «…При нормальном распределении урожая план хлебозаготовок вполне можно было выполнить».
Вместо энергичной работы по выполнению плана хлебозаготовок, правление проводило агитацию против хлебозаготовок, в чем сознается обвиняемый КУЦЕНКО. КУЦЕНКО показал: «…Мы вели агитацию среди членов колхоза, чтобы противодействовать хлебозаготовкам».
Имевшиеся в артели утайки хлеба, хищения и разбазаривание подтверждаются целым рядом показаний обвиняемых и свидетелей.
Следствие по делу заканчивается.

Дело об утайке хлеба в артели «Широкі лани»
По поступившим материалам об утайке правлением артели «Широкі лани» Гуляйпольского сельсовета хлеба, путем спешивания зерна с отходами, арестованы:
1. ВЕРБИЦКИЙ, зам[еститель] пред[седателя] артели, бедняк.
2. РОГАЧ, старший счетовод, середняк, быв[ший] махновец.
3. СЕМЕНЮТА, счетовод артели, середняк, быв[ший] махновец.
Следствием по данному делу установлено, что эта группа лиц скрыла 1.600 цнт отходов, в которых имелось до 70% чистого зерна.
Следствие по делу продолжается.
(...)
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.09.2013, 14:59   #738
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Знакомый документ. Поскольку в нем фигурируют несколько известных фамилий, хочу от себя заметить следующее. В указанных лицах не следует сразу же видеть тех махновцев, о которых мы здесь уже упоминали. Например, упомянутый Чучко - это не помощник Махно Иван Чучко, Чуприна тоже не тот.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2013, 15:17   #739
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Никто и не говорит, что это те самые махновцы, которые наиболее известны.
Как я понимаю, и Васецкий, судя по всему, не тот, - не связанный с Анастасией? В базе данных "Мемориала" к гуляй-польскому Васецкому более-менее подходит лишь один персонаж:
Цитата:
Васецкий Дмитрий Мефодьевич
Родился в 1888 г., Екатерининская губерния, Новомосковский уезд, Знаменка с.; украинец; образование начальное; водолив водокачки, депо.. Проживал: Акмолинская (Целиноградская) обл. Алексеевка с..
Арестован 26 ноября 1937 г. ОДТО УГБ НКВД Омской ж.д.
Приговорен: Тройка УНКВД по Карагандинской обл. 27 декабря 1937 г., обв.: 58-10 УК РСФСР.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 8 июня 1989 г. Прокуратура Целиноградской обл. УКАЗ ПВС СССР ОТ 16.01.1989
Источник: Сведения КНБ РК
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.09.2013, 15:39   #740
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Никто и не говорит, что это те самые махновцы, которые наиболее известны.
Как я понимаю, и Васецкий, судя по всему, не тот, - не связанный с Анастасией? В базе данных "Мемориала" к гуляй-польскому Васецкому более-менее подходит лишь один персонаж:
Васецкий Дмитрий Мефодьевич...
А я, наоборот, веду к тому, что такие вещи специально оговаривать надо. Мы не говорим, а кто-то "умный" возьмет и соединит в кучу биографии разных людей.
Насчет Васецкого ты ошибся. Речь идет о бывшем махновце Васецком Илье Павловиче.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:05. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot