Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 10.06.2012, 18:00   #21
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,726
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,112 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
просто засомневался т.к. сам книгу не читал
Это легко исправить. Посмотрите в теме "Книги и статьи о Гражданской войне". Там она есть.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (11.06.2012), Владимир Г. (11.06.2012)
Старый 11.06.2012, 14:46   #22
партизан
Новичок
 
Аватар для партизан
 
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
партизан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Это легко исправить. Посмотрите в теме "Книги и статьи о Гражданской войне". Там она есть.
Книжку нашел, в комп скачалась только инет-ссылка, при ее открытии открывается только шифрограмма цифр и букв. Лучше посоветуйте где можно заказать бумажный вариант книги.
Еще по теме этого легендарного боя хотелось бы сказать пару строк.
Не так давно по ТВ была передача про первого советского астронавта Павла Федосеенко, он был командиром 9-го воздухоплавательного отряда действующем на Перекопском направлении.
Федосеенко предложил использовать для разведки танков аэростат отряда. Поднятый на стальном тросе и связанный с землей полевым телефоном, он мог успешно выполнять роль артиллерийского наблюдательного пункта.
Говорят это именно он, находясь на аэростате,(я думаю, что в р-не Армянска, скорей всего там же находилась и кавалерия) первым увидел прорыв конницы Барбовича и вовремя сообщил об этом на землю. На перехват была своевременно выслана Мироновская конница и Махновцы.
Ни в документах, ни в воспоминаниях я не находил подтверждения этой версии. Хотя в белых мемуарах, есть упоминания о "большевисткой колбасе" под Каховкой.
За боевые заслуги в боях за Крым 9-й воздухотряд приказом Реввоенсовета Республики первым из воздухчастей награждается Почетным Революционным Красным Знаменем. Федосеенко был награжден орденом Красного Знамени.
партизан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2012, 16:08   #23
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от партизан Посмотреть сообщение
Книжку нашел, в комп скачалась только инет-ссылка, при ее открытии открывается только шифрограмма цифр и букв. Лучше посоветуйте где можно заказать бумажный вариант книги.
Еще по теме этого легендарного боя хотелось бы сказать пару строк.
Не так давно по ТВ была передача про первого советского астронавта Павла Федосеенко, он был командиром 9-го воздухоплавательного отряда действующем на Перекопском направлении.
Федосеенко предложил использовать для разведки танков аэростат отряда. Поднятый на стальном тросе и связанный с землей полевым телефоном, он мог успешно выполнять роль артиллерийского наблюдательного пункта.
Говорят это именно он, находясь на аэростате,(я думаю, что в р-не Армянска, скорей всего там же находилась и кавалерия) первым увидел прорыв конницы Барбовича и вовремя сообщил об этом на землю. На перехват была своевременно выслана Мироновская конница и Махновцы.
Ни в документах, ни в воспоминаниях я не находил подтверждения этой версии. Хотя в белых мемуарах, есть упоминания о "большевисткой колбасе" под Каховкой.
За боевые заслуги в боях за Крым 9-й воздухотряд приказом Реввоенсовета Республики первым из воздухчастей награждается Почетным Революционным Красным Знаменем. Федосеенко был награжден орденом Красного Знамени.
Поскольку я размещал ссылку на эту книгу, отвечу: только что пробовал скачать ее по приведенной в разделе ссылке - книга скачивается и открывается любым просмотрщиком pdf-файлов. Так что все с ней в порядке, попробуйте скачать ее раз. Или бросьте мне в личку адрес вашей почты - вышлю ее на ваш ящик.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
партизан (12.06.2012)
Старый 31.10.2012, 13:25   #24
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Что касается самого боя у Карповой Балки, то он описан у командарма-2 Филиппа Миронова:
(...)
2я Конармия и подчиненная ей Повстанческая армия Махно настигли отходившую конницу Барбовича перед вечером 11 ноября и завязали с ней ожесточенный бой, длившийся до наступления темноты.
о ранних боестолкновениях с конкорпусом Барбовича:
Приказ армиям Южного фронта об отзыве Ф.К. Миронова в распоряжение Главкома 06.12.1920 № 279/71 г. Харьков (если в теме упоминалось, извиняюсь):
Цитата:
(...)
«2-я Конная армия, руководимая своим доблестным командармом т. Мироновым в боях 13–16 октября западнее Никополя разбила лучшие конные части Врангеля конкорпус Барбовича и этим ударом создала перелом во врангелевском наступлении на правом берегу Днепра, преследуя по пятам разбитого противника, вынужденного поспешно отойти за Днепр.
(...)
Командюж Фрунзе

За члена РВС А. Измайлов

РГВА. Ф. 246. Оп. 3. Д. 328. Л. 66. Заверенная копия; ГАРО. Ф. Р-97. Оп. 1. Д. 123. Л. 613. Телеграфный бланк
полностью здесь:
http://www.alexanderyakovlev.org/fon...es-doc/1013637
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…

Последний раз редактировалось СКОРПИОН; 31.10.2012 в 13:51.
СКОРПИОН на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 19:36   #25
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКОРПИОН Посмотреть сообщение
о ранних боестолкновениях с конкорпусом Барбовича:
Приказ армиям Южного фронта об отзыве Ф.К. Миронова в распоряжение Главкома 06.12.1920 № 279/71 г. Харьков (если в теме упоминалось, извиняюсь):
полностью здесь:
http://www.alexanderyakovlev.org/fon...es-doc/1013637
Это не то, это о заднепровской операции белых - их последней попытке наступления...
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2012, 23:41   #26
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Да я просто наткнулся на ранние боестолкновения с конкорпусом Барбовича, и ни к чему не привязывая, привел данный факт, как он отражен в приказе.
Ну, можно рассматривать как предысторию
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 12:29   #27
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Вот почитал
Цитата:
План был хорош, но врангелевцы не учли два обстоятельства. Первое — то, что в штурме Перекопа будут участвовать махновские отряды, в совершенстве владеющие имитацией встречной атаки, когда метров за 500–600 до схождения с вражеской конницей они расступались, и противник попадал под разящий фронтальный огонь пулеметов, установленных на тачанки. Прием дерзкий, но эффективный, хотя и сложно выполнимый технически. Главным для махновцев было точно вычислить место вражеской атаки, чтобы именно там выстроить свои боевые порядки, поскольку на это требовалось продолжительное время. В самом же бою все решали секунды.
Вторым, поистине роковым для врангелевцев обстоятельством, стало наличие у красных змейкового аэростата, способного не только взбираться на километровую высоту, используя подъемную силу газа, но и парить на ней подобно воздушному змею. С него сам Перекоп и местность на несколько километров в глубь полуострова открывались как на ладони. Управлял этим аэростатом двадцатидвухлетний летнаб Павел Федосеенко. В общей сложности он провел в небе над Перекопом 377 часов, вскрыв не только место сосредоточения белой кавалерии, но и безошибочно вычислив маршрут ее движения — по перешейку между Сивашем и озером Безымянным.
Там, на выходе из Карповой балки его и встретили полки 2-й конной армии Филиппа Миронова и пулеметные тачанки махновского комбрига Семена Каретника. Все было разыграно как по нотам: когда до конной лавы белых оставалось с полкилометра, мироновцы разъехались в стороны, и по атакующим заработали 300 махновских пулеметов, буквально выкашивая их.
Скорострельность «максима» составляет 250–270 выстрелов в минуту. То есть три сотни этих адских машин за первую минуту выплюнули в сторону кавалеристов Барбовича минимум 75 тысяч пуль, за вторую — еще столько же. В чистом поле спастись от такого количества свинца практически невозможно. А тех, кому повезло, добили шашками мироновцы…
полностью
http://bratishka.ru/archiv/2012/10/2012_10_15.php
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 18:21   #28
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,726
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,112 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от СКОРПИОН Посмотреть сообщение
Вот почитал
И как? Халтура - она и в Африке халтура. Ландно красные командарма Каретникова называли комкором, а тут опустили его аж до комбрига (удивляюсь, почему не до комполка). Расчеты, основанные на скорострельности "максимки", не более как фантазия на тему, поскольку совсем неясно из какого количества и каких систем пулеметов велась стрельба. В Повстанческой армии Каретникова было два пулеметных полка. На вооружении одно находились "максимы", на вооружении другого - "льюисы". Причем общее их (пулеметов) количество было более полутысячи. Вот и считаем. И так далее...
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 19:12   #29
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 139
Сказал(а) спасибо: 430
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Юрий К., мне показалось интересным информация о наличие у красных аэростата, который они задействовали. Указывается водитель аппарата, двадцатидвухлетний летнаб Павел Федосеенко. Это обстоятельство говорит в пользу наличия аэростата. Этим можно объяснить своевременность построений махновцев и мироновцев. И вообще хорошее подспорье в разведке...
То что Семён Каретник назван комбригом, я тоже обратил внимание.
А всё ж, он Каретник, или Каретников?
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2015, 19:29   #30
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,726
Сказал(а) спасибо: 497
Поблагодарили 2,136 раз(а) в 1,112 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от СКОРПИОН Посмотреть сообщение
Юрий К., мне показалось интересным информация о наличие у красных аэростата, который они задействовали. Указывается водитель аппарата, двадцатидвухлетний летнаб Павел Федосеенко.
Так про этого Федосеенко выше в теме уже писалось. Правда, я по нему не нашел никакой конкретики - где летал, когда летал, что наблюдал, кому докладывал?

Цитата:
Сообщение от СКОРПИОН Посмотреть сообщение
То что Семён Каретник назван комбригом, я тоже обратил внимание. А всё ж, он Каретник, или Каретников?
Правильно - Каретник. Но в документах употреблялись оба варианта.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
СКОРПИОН (20.11.2015)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot