Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 30.09.2011, 23:25   #21
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Блин, карту бы чуть продолжить вниз и вправо - вот классно-то было бы
А карта - хорошая: заслоны красных, комбинированная фланговая атака у Хоружевки. Не карта - песня

Последний раз редактировалось А. Комбаров; 30.09.2011 в 23:28.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 23:29   #22
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Блин, карту бы чуть продолжить вниз и вправо - вот классно-то было бы
По-моему это генштабовские карты 1943 года, по интернету "гуляют".
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 23:35   #23
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Карты гуляют, я сам по ним маршруты рейдов пытался просматривать. Интересна именно эта - со схемой движения сторон и боёв...
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2011, 23:48   #24
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Без каких-либо претензий к автору справки на Ф.И. Шуся, хотелось бы обратить внимание на следующие моменты:

1. Если Щусь родился в 1893, то как он мог быть призван на военную службу досрочно (!) в 1915?

2. Какие достоверные данные, свидетельствуют о том, что Щусь до революции служил именно на корабле "Иоанн Златоуст"?
Изображения
Тип файла: jpg Щусь. Справка.jpg (132.8 Кб, 13 просмотров)
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SancheS (01.10.2011)
Старый 30.09.2011, 23:58   #25
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Без каких-либо претензий к автору справки на Ф.И. Шуся, хотелось бы обратить внимание на следующие моменты:

1. Если Щусь родился в 1893, то как он мог быть призван на военную службу досрочно (!) в 1915?

2. Какие достоверные данные, свидетельствуют о том, что Щусь до революции служил именно на корабле "Иоанн Златоуст"?
Ну да, в 22 года - это уже не досрочно
В принципе многие био-справки грешат неточностями, а тем более на Щуся, у которого даже отчества в них никогда не бывает (хотя оно и было расшифровано прямо вот здесь, на форуме ). Так что в принципе - ничего странного. А "Златоуст" - это похоже по ленточке на бескозырке, хотя у него их каких только не было
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 01:16   #26
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
2. Какие достоверные данные, свидетельствуют о том, что Щусь до революции служил именно на корабле "Иоанн Златоуст"?
Судя по всему автор ориентировался на рассказах Николая Андриященка, который жил в с. Юнаковка, куда (по моему зимой в январе 1921 г.)) зашли махновцы. Андриященко служил на "Зорком", в 1917 году организатор первых красногвардейских отрядов на Сумщине. Известное дело, его как комуниста махновцы арестовали, но оказалось, что они знакомы с Щусем, стояли в 1917 на рейде в Севастополе. Щусь попросил для Андриященка помилование, с него взяли слово, что не будет воевать против повстанцев, на что Андриященко ответил : "Уже отвоевался, я мирный труженик". Сам Андриященко умер давно, еще в 80-х, но его воспоминания записывали многие краеведы. Может где и проскользнуло свидетельство про "Иоана Златоуста", но это только мое предположение. А может за основу взято фото Феодосия, где на безкозырке надпись "Иоан Златоуст".
А в тот день в Юнаковке (праздник Ромодана был) махновцы казнили 16 совслужащих, из них 3 - вора, которые с приходом махновцев, под шумок украли ульи, мол "спишут на махновцев", крестянье пожаловались Нестору, тот приказал провести следствие. Воров нашли быстро. Они потом долгие года чествовались вместе со всеми комунарами, как погибшие "за правое дело".
Откуда же дата рождения взята - даже не знаю. Наверняка из интернет-источников.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Юрий К. (01.10.2011)
Старый 01.10.2011, 01:39   #27
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Может где и проскользнуло свидетельство про "Иоана Златоуста", но это только мое предположение. А может за основу взято фото Феодосия, где на безкозырке надпись "Иоан Златоуст".
Я думаю, что за основу брались, все-таки, известные фотографии Щуся. Но, это пока очень шаткое основание, если учитывать любовь Щуся к морскому гардеробу. Нужны твердо установленные факты. Я, например, таковыми не располагаю и поэтому всегда ограничиваюсь формулировками "служил в Черноморском флоте" или "матрос Черноморского флота".

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Откуда же дата рождения взята - даже не знаю. Наверняка из интернет-источников.
И дату рождения, и дату призыва привел в своих воспоминаниях Виктор Белаш. Оттуда они и гуляют по литературе и интернету без должной критической оценки.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.10.2011, 02:01   #28
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Кстати, вот как выглядит справка на Щуся в оригинале воспоминаний Виктора Белаша.
Изображения
Тип файла: jpg Белаш. Щусь.jpg (230.9 Кб, 19 просмотров)
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SancheS (01.10.2011), Коршак (01.10.2011), ФИЛОСОФ (02.10.2011)
Старый 04.10.2011, 09:40   #29
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
А мне не понравился расстрел Глущенко и ещё то, что на съезде (о котором писал Волин) о раненых позаботились в последний день (но Махно тут уже не при чём).
Машенька, замечательная фраза в конце твоего изречения! Вот именно, что Нестор Иванович, по большей части не причем. Простые рассуждения, разве после расстрела Глущенко от него отвернулись? Это самый безобидный инцидент, а было множество таких выкрутасов, что не в сказке сказать и пером не описать, так ведь рядом с Нестором всегда были соратники. Я уже писал, что такие люди, как Нестор Иванович очень чувствительны к тем процессам, что протекают в умах «законопослушных» граждан. У нормальных людей перед действием происходит образ этого действия в голове. При вырождении – происходит разделение людей на тех, кто просто создает образы (Маниловщина) и на тех, кто эти образы воплощает в жизнь. Нероны, Калигулы, Чингисханы, Наполеоны, Ленины, Гитлеры и Сталины… воплощали всего лишь те бредни, которые будоражили умы их современников, так что надо быть очень осторожными в своих помыслах. А еще лучше, что бы меньше было таких вождей. Только дело в том, что мы их сами и создаем. Нам всегда хочется спокойствия, что бы нам не мешали жить, поэтому и стараемся выбирать себе спутника жизни такого же как мы сами, дабы меньше было поводов к разногласию (практически – инцест, похожий геном как у родственников), в результате нашего квазиинцеста провоцируется настоящий инцест у носителей других типов генов. Это не фараоны в Древнем Египте занимались кровосмешением, а законопослушные египтяне этим занимались вынуждая этим же страдать своих правителей, да и самих богоподобных они сами и создали.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2011, 14:55   #30
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
было множество таких выкрутасов, что не в сказке сказать и пером не описать
Каких-таких выкрутасов, почему не знаю? Только чтобы это были отборные выкрутасы самого Махно.
Вас почитать - так везде и всегда были сплошные извращения и психологическое кровосмешение.
Цитата:
При вырождении .... воплощали всего лишь те бредни, которые будоражили умы их современников
Но ведь умелой пропагандой можно и исправлять всякие бредни (которых у людей всегда было предостаточно). А иногда рождаются такие умельцы, которые эти бредни сами культивируют и насаждают в умах, аргументируя их благо и целесообразность. А в целом - согласна.
А Вислав наверное не может простить ему Григорьева. В другой теме он выразил мнение, что Григорьев никогда не пошёл бы к белым. Но ведь те офицеры (скоропостижно застреленные Махно) пришли уже с деньгами и с приказом. Не стали бы они это делать, предварительно не разведав обстановку. Значит Григорьев уже до этого - может и не инициировал сам, так дал согласие на сделку. Вислав, может вы думаете, что он просто решил кидануть беляков на деньги? У него ж куча одесского золота.
А вот интересно, эпизод с попом в паровозной топке - насколько правда? Я читала об этом у Белаша и у Чубенко. (Может следак сказал - а придумай-ка что-нибудь эдакое, чтоб за душу взяло! Ну и сами понимаете - чего только не придумаешь в какой-то момент)
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:18. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot