я согласен с вами но где гарантия что тот же Вилья после победы не стал бы вторым Порфирио Диасом? какие механизмы могут это предотвратить?Как сделать так, чтобы Щусь, Куриленко и Кожин не стали латифундистами со временем? вспомните того же Лашкевича-бедолагу.. слаб человек
wiktor, я согласен с вами но где гарантия что...
А вот для этого, на мой неанархический взгляд, должна доминировать анархическая этика, которая непозволит самому "анархическому батьке", стать очередным "анархическим" тираном.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Как сделать так, чтобы Щусь, Куриленко и Кожин не стали латифундистами со временем?
А они и не имели шанса стать латифундистами. Потому как были настоящими революционерами, для которых более важен сам процесс, а не результат. Именно такие отчаянные и делают все революции. А своей смертью на поле боя или от ранений они и доказывают свою неспособность в будущем стать какими бы то ни было "...дистами". И Махно им не стал, хоть и выжил. Так что все достаточно просто.
Паэс, соратник Боливара и лидер диких венесуэльских льянеро(пастухов)
тоже был славным парнем. И без него и его хлопцев у Боливара бы ничего там не вышло.. И тоже считал себя революционером.. А итог какой? Скурвился так что прости господи.. стал богатым магнатом..и писал мемуары (точнее за него писали) про борьбу..любой может скурвиться..
wiktor, .любой может скурвиться..
Так это и должны определять: народ, общество, социум, третейский суд, но на основании этики и принципов анархии.
Куда может завести человека сознание и поведение, не знает никто, а вот поправить обязаны товарищи, народ, общество, даже путём публичного расстрела (всё от степени опасности), но уже как пример, закрепляющий этическое табу, другим несознательным!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Мне очень понравился этот сериал, я смотрела его еще в премьерном показе в 2006 году, меня было за уши не оттащить от экрана. Недавно вспомнила, пересмотрела - и вот я уже зарегистрирована здесь =)
Параллельно с пересмотром начала читать литературу, относящуюся к Махно, статьи. С большим удовольствием прочитала материал о пребывании Махно в моем родном городе - Саратове - не знала о таком моменте истории, как и вообще не помню ни одного даже абзаца из школьного учебника, который был бы посвящен Нестору Ивановичу.
Мое мнение - сериал полезен, разжигает интерес к этой странице истории, действительно переворачивает представление об эпохе гражданской войны. Для себя отметила, что если попаду когда-нибудь на Пер Лашез, куда я собираюсь уже давно (к Оскару Уайльду), обязательно приду к Махно и принесу ему цветы в знак уважения.
Единственное, что остается неясным для меня, почему сценарий писал Болгарин.
В его книге "Милосердие палача" (палач=Махно) батько изображается как хитрое, неуравновешенное и жестокое животное, это подчеркивается в тексте, а Щусь вообще назван красавцем "с глазами садиста".
И вся эта неприязненная линия по отношению к Щусю проходит через сериал. Создается впечатление, что нерассудительный и не такой авторитеный малый пытается "подсидеть начальника" или хотя бы укусить его слегка.
Последний раз редактировалось Хицуми; 01.02.2012 в 01:33.
Причина: неточно указала роль человека в создании фильма
Поздравляю саму себя: таки сподобилась посмотреть этот сериал. Ну, что сказать... Совратили, гады, хорошего человека! Эта мысль проходит через весь фильм красной нитью. Словом, смотрела я и дядьку Станиславского изображала: не верю. Поясню свою мысль. Красные (Ленин, Троцкий) изображены хорошо, по-моему. Вот только почему Троцкий хихикает постоянно, какой травы накурился? Это уже несерьёзно, в духе "кинематографического злодея". Или я ошибаюсь, и он действительно, обсуждая судьбу Григорьева и Махно хихикал? А вот белые... Все благородные, печальники за Россию, умные, изрекают "правильные" мысли.И все на одно лицо. А сам Махно... У меня сложилось впечатление, что мальчик захотел поиграть в войнушку, а потом страшно удивлялся, что на войне люди всерьёз умирают.Вот так полсериала (вплоть до казни Григорьева) и проудивлялся. И потом. Через весь фильм проходит мысль о том, что соратники его вроде как немного опасаются. А в конце - даже леопард забоялся. Вот только непонятно - чего они все так боятся? Не страшный он (по фильму) совсем, вон как им Маруся вертит. А реальный-то Махно (мне кажется) был значительно жёстче. И сложнее. Вообще, есть такая тенденция в кино - всё упрощать. А ведь тема революционеров, даже без всякого влияния пропаганды - очень и очень непроста. Зачем только за неё все подряд берутся? Не тянут они. Клинит то в уголовщину, то в чистую робингудовщину. Опять-таки, это убийство жены. Привет от Степана Разина. Русский бунт, бессмысленный и беспощадный. Хотя, если я не ошибаюсь, было скорее обратное: семья распалась потому, что тогда она для Махно была отнюдь не на первом месте. А в фильме - наоборот. Это мелочь, но меняющая характер. А в результате, я не вижу человека, искренне горевшего своей идеей. А вижу какого-то наивного мечтателя. Не был он таким, мне кажется. Впрочем, может, я ошибаюсь?
Да, забавно получилось. Создатели весь сериал убили на то, чтобы показать, что анархия - есть идея опасная и утопическая, а в результате через этот сериал люди к анархии приходят.
Последний раз редактировалось Елизавета; 02.02.2012 в 17:52.
Уважаемые активные пользователи форума, в данной ветке обсуждается фильм "Девять жизней Нестора Махно", сам я, как некогда истый пионэр знал образ Н.И. Махно только как мелкого бандита и грабителя, да что то краем уха слышал от дедушки, однако в последнее время, не в последнюю очередь благодаря сериалу, заинтересован в движении постанчества. Я что хочу спросить, почитав Белаша, Махно да и ващ ценный форум, у меня вопрос: как мог человек, без военного образования настолько долго и какое то время весьма успешно воевать с 2-мя, а то и 3-мя противниками? Насколько я уяснил, военспецов у него не было. Весь его штаб представляли выходцы из крестьянства, ну вроде там кто то был из нижних чинов. Итак, как могли люди, да и Сам Нестор Иванович Настолько успешно осуществлять теорию и практику партизанской войны?
Еще хочу спросить отдельно. Сам я родом из Никополя. Из того что я читал, почти ничего нет о действиях повстанцев в районе этого замечательного города, хотя в то время он стратегически был важен, что там, на никопольщине происходило в те бурные годы? (прощу прощения, если вторая часть вопроса не совсем по теме ветки).
???!
Комбинированный вид
