Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 30.07.2008, 15:09   #1
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию Время и человек

Как движется время: линейно, по спирали, как-то еще? Если время прямолинейно, то все предрешено, и мы можем четко вычислить начало и конец, как у марксистов: было первобытное общество, будет коммунизм - все замечательно, есть начало и конец, все предрешено, все закономерно и логично. Если время течет линейно, то регресс невозможен, только прогресс: и потому капитализм всегда прогрессивнее феодализма, а древнее общество всегда самое отсталое, самое примитивное.

Но, кто сказал, что все это так? Капитализм во многом был именно регрессом человеческой истории, несмотря на резкий скачок в развитии науки и техники, ведь одновременно с этим человечество оказалось поставлено на грань вымирания, разрушились вертикальные связи в обществе, оказалась загаженой экология...

Человечество не стоит на месте, оно постоянно движется, вот только вовсе не всегда вперед, порой оно совершает скачки назад, топчется на месте, или «наступает на теже грабли, что и раньше». Время движется по спирали, человечество то и дело проходит ранее уже пройденные этапы: «узнавание - это припоминание», и во многом это действительно так, ведь «все новое - это хорошо забытое старое», и это не банально-заумное выражение - это мудрость веков, в которой сокрыт смысл постоянного изменения и возвращения к уже пройденному: иногда на качественно более высоком, иногда качественно более низком уровне. Это и не удивительно, уже хотя бы потому, что человечество, отдельный человек устроены так, что, с одной стороны, накопленный опыт может передаваться только от человека к человеку, от общества к человеку, или человека к обществу персонально, непосредственно, то есть посредством материальной передачи (пусть даже это будет устная передача опыта), в то время как генетически опыт не передается: человек не наследует автоматически опыт, память, знания родителей, сородичей, но вынужден постигать все самостоятельно. Каждый отдельный человек постигает мир с нуля, но на ином, нежели его предшественники уровне. Так, например, если сравнить человека девятнадцатого века (или же человека из еще более отдаленного от нас времени) и человека начала двадцать первого век, живущих в одной и той же стране, то мы заметим разницу в их восприятии информации, в том, как они ее усваивают: что было новым, непонятным для взрослого человека позапрошлого века, что создавало тогда сенсацию в научной среде, то сегодня банально и обыденно для школьника: вчерашние Великие открытия становятся сегодняшней повседневностью, а завра, возможно, станут архаикой, давно пройденным, и уже неактуальным этапом: географические исследования Петра Кропоткина второй половины девятнадцатого века в Сибири были огромным шагом вперед для науки, однако сегодня его изыскания полностью утратили свою новину и актуальность, и важны только как веха в истории, так как теперь мы располагаем более точными, новейшими данными, которые ушли еще дальше вперед.

Или же, сравнить, например сегодняшних деда и внука где-нибудь в российской глубинке, и их взаимоотношения с микроэлектроникой, компьютерной техникой: старики подчас (но не всегда) оказываются не способны воспринимать компьютерные технологии, в то время как для внука это повседневная, более чем понятная техника, с которой он буквально «на ты». Люди, казалось бы, живущие в одно время, в одной стране, но принадлежащие к разным поколениям, и выросшие в эпохи с разным научно-техническим развитием подчас очень по-разному воспринимают новые технологии: внуками усвоены знания дедов, которые те изобретал, постигали, «утрясали в своем сознании», идут дальше, им, чтобы познать нужны годы, предыдущие поколения столетиями, тысячелетиями совершенствовали свои знания, передавая из века в век новые знания, накладывавшиеся на еще более ранние знания.

При этом, это все только она сторона проблемы, которая, казалось бы, только подтверждает линейность времени: дети за неделю могут усвоить то, что предыдущие поколения постигали за десять, сто, тысячу лет, однако же, не все так просто – люди не только совершают развитие, не только идут вперед в своем развитии, но и теряют знания, навыки, утрачивают технологии. Так, например, после крушения Древней Римской Империи были утрачены многие технологии на многие века, так что их «припоминали» только через сотни лет: история прошла по спирали путь сначала назад, а после уже и вперед: сначала что-то было утрачено, после же обретено вновь.

Еще более интересно дело обстоит с величайшими памятниками древности, например древнеегипетскими пирамидами, или пирамидами древних индейцев: кто, как и зачем их строил до их пор точно не установлено: возможно, древние египтяне и индейцы, обладавшие просто невероятными уровнями знаний (что никак не вписывается в концепцию линейного, или вульгарно спирально течения времени, когда история движется от примитивного к более развитому); возможно их построил кто-то еще, допустим, более древняя цивилизация (что совершенно не вписывается в концепцию устоявшейся картины истории, однако же чего отрицать невозможно, уже хотя бы в силу того, что есть вполне аргументированные доказательства, базирующиеся на современных технологических знаниях и данных археологии, что на Земле обитали уже люди с более высоким уровнем научно-технического развития, нежели даже мы имеем сегодня).

Опять же, хороший вопрос, как рассматривать человечество: в целом, или же отдельными составляющими. Кропоткин писал о том, что отдельные цивилизации проходили каждая свой путь от «примитивного» (безгосударственного) общества к государственному и гибли (в этом смысле становится интересным еще раз, с рациональной позиции, взглянуть на теорию пассионароности Льва Гумилева), и что анархизм призван разорвать данный гордиев узел, фатальность истории, тем более, что современный глобализованный мир подведен капитализмом к той черте, что может погибнуть не отдельная человеческая цивилизация, а все человечество целиком – вся человеческая цивилизация, все мы.

С точки зрения общества, личности, капитализм – это вообще жуткий шаг назад, так как общество откровенно деградирует, распадаясь на сообщество отдельных атомов, ничем друг с другом не связанных: у людей, как коллективного общества инстинкт самосохранения был выше, так как люди заботились о сохранении жизни рода, о его продолжении, их заботило всеобщее благо, современному же человеку нет дела до окружающих, ему важна только его собственная персона, и ее персональное будущее, а не будущее всего человечества: вот уж воистину «после нас, хоть потоп». При этом нельзя зацикливаться на обличении капиталистических отношений, так как они лишь частный случай рыночной цивилизации: того типа цивилизации, который пришел на смену древнекоммунистической. Когда люди перестали менять, дарить, начав продавать, извлекать выгоду, они начали деградировать: «Мы» стало разрушаться, и у человечества появился шанс на самоуничтожение, ведь какое дело отдельному индивиду (эгоисту) до проблем всего его племени (города, народа…) – когда мир будет рушиться, такой человек будет спасать не весь мир, а себя лично, ну, может быть самых близких себе людей еще попробует спасти, сути это не поменяет.

В этом смысле Эрих Фромм отмечал дегенеративность современного человека по сравнению с древним: им было не свойственно насилие к сородичам (иноплеменников не считали людьми, и потому их можно было убивать, так же как в наше время военным, политикам нужно сначала убить своих граждан в том, что жители иного государства не люди, или не вполне люди, и тогда война становится возможной) – убийство, насилие были редчайшим исключением, нарушали привычную жизнь племени, и наказание за подобные действия бывало суровым, да и убийства то совершались не из корыстных соображений, а, скорее уже бытовые, при этом их количество было не сравнимо с современными.

Опять же, что касается дегенерации человечества, то все тот же Эрих Фромм отмечал рост числа самоубийств, алкоголизма (сегодня мы можем сюда добавить еще и наркоманию) в наиболее развитых странах: капитализм разрушает человеческую психику.

Рыночная цивилизация (то есть, цивилизация живущая товарно-денежными отношениями, эгоистическими интересами) дошла на сегодня до становления общества зрелища (Ги Дебор) и общества потребления (Жан Бодрийяр): человек живет образами, картинкой, а не реальной жизнью себя и своих соплеменников, и, одновременно с этим потребляет ради потребления, стал наркоманом, зависящим от товаров и услуг, которые ценны для него сами по себе (товары порождают спрос, а не спрос – товары).

Чуть выше уже было отмечено одно из важнейших дегенеративных последствий существования и развития рыночной цивилизации – рост уровня насилия. Так вот – чем больше существует рыночная цивилизация, чем она становится более «развитой», тем более разрушительными становятся войны, тем более страшным становится насилие, и тем больше становится вероятность гибели человечества в результате войны. Шан Ян, Чингисхан, Тамерлан – это явления другого порядка – это как раз показатель несовершенства более древнего типа психики, когда людьми считаются только представители своего племени/народа, наловившееся при этом на огосударственное, орыноченное человечество, в котором Власть обрела небывалую самоценность, что было невозможно в древнем, догосудрственном и дорыночном обществе. Поэтому отсылка к таким людям как Тамерлан или Шан Ян вовсе не доказывает, что насилие и жестокость свойственны человеку от природы, скорее уж наоборот – это доказывает их наслоенность, позднейший нарост, их противоественнность человеческой природе, на что и указывал Эрих Фромм.

Человечество вообще развивалось парадоксально: волны времени столь замысловато шли по спирали, то способствую прогрессу, то регрессу, что в итоге мы може видеть, как, с одной стороны на протяжении человеческой истории наука и техника, пусть не линейно, но постоянно развивались, совремешнствоались, в то время как общество, духовная, если так можно выразится, сторона человеческой жизни постоянно разрушалась, деградировала (случались попытки остановить процесс деградации, но, пока все они были безуспешны, и человечество все более разрушалось, превращаясь в скопище эгоистичных атомов).

Иметь или быть? Сегодня человек имеет и стремится иметь, но так было не всегда, и так, скорее всего, будет не всегда, если конечно сработает инстинкт самосохранения, если точка бифуркации еще не пройдена, и еще можно свернуть с ложной тропы развития, которую лучше и правильнее назвать тропой дегенерации. Ну а, так как время движется по спирали, и пока этого никто не отменял, то все-таки есть надежда, что разум победит, и процесс цивилизационного полураспада будет преодолен, так что Власть, Рынок, Государство и все сопутствующие им институты останутся в прошлом, но пока – это только надежда, тем более, что не исключена и совсем печальная для нас картина: наша цивилизация погибнет, и ее место займет другая, и тогда теория о том, что до нас уже существовала (а может и неоднократно) более развитая цивилизация, но погибла, получит свое косвенное подтверждение – ведь если, если это произойдет с нами, кто сказал, что этого не было никогда, тем более, что «есть многое на свете друг Горацио, что непонятно нашим мудрецам».

В любом случае, хочется верить в человека, и что разум действительно победит, а иначе и жить как-то неинтересно. Ну а, что там было в глубокой древности, я надеюсь, что мы когда-нибудь узнаем, и не на экстремально-теоретическом уровне, и пройденные человечеством спирали развития все-таки послужат нам не музейным экспонатом, но именно что уроком: на чужих ошибках (равно как и на своих) нужно учиться, а не ходить постоянно по граблям, с умным видом, делая вид, буд-то бы так и надо, так и должно быть.

Тем более, что достижение безгосударственного коммунизма вовсе не означало бы конца истории, но открыло было безграничные горизонты для развития и самосоврешнетсования, и сколько оно бы просуществоало - не нам судить - на это ответить может только История, вопрос ведь не в этом, а в том, что это пожалуй единственный шанс человечества на спасение, как бы пафосно и напыщенно это не звучало. «Ничто не вечно под луной», это конечно так, просто коммунизм свойственен человеческой природе, а капитализм, и, шире - рынок - это вредоносный нарост, равно как и государство, которые должны быть преодолены, рано или поздно, а иначе - смерть цивилизации, как о том и писал Кропоткин. В конце концов, может мы и правда рождены, чтоб «сказку сделать былью»?

http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/vremia_and_chelovek.shtml
http://sindicallisto.livejournal.com/147368.html

Последний раз редактировалось Сидоров-Кащеев; 30.07.2008 в 15:24.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (30.07.2008), Фёдор Н. (30.07.2008)
Старый 30.07.2008, 20:04   #2
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Замечательно и очень точно написано!
Не знаю кто автор, но в любом случае поздравляю!!
Очень сильно!
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2008, 20:06   #3
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Не знаю кто автор, но в любом случае поздравляю!!
ну в общем да - мы с вами не видились еще и вместе не пили
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 20:06   #4
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Ааа, это вы.... Тогда совершенно искренне поздравляю вас! Но вы это.... Подписывайтесь что-ли, мол Сидоров -- Кащей Бессмертный будущий председатель Культпросвета или Агитпропа, ну или еще чего..

А выпить мы с вами еще успеем, и надеюсь на празднике в честь победы Революции тоже!!!
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 20:06   #5
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Если кому интересно, нашел сейчас на интернет-просторах (сам еще не успел прочитать):
П.К.Гречко КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ МОДЕЛИ ИСТОРИИ
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
giorgi (31.07.2008)
Старый 31.07.2008, 20:08   #6
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от giorgi Посмотреть сообщение
Ааа, это вы.... Тогда совершенно искренне поздравляю вас! Но вы это.... Подписывайтесь что-ли, мол Сидоров -- Кащей Бессмертный будущий председатель Культпросвета или Агитпропа, ну или еще чего..

А выпить мы с вами еще успеем, и надеюсь на празднике в честь победы Революции тоже!!!
дык я ж сслку даю на сайт со своими статьями а вообще - это был полет научной-фантазии, на данную (и сходные) тему есть немало литературы, но я ее пока мало читал, как-то особо не интересовался
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2008, 20:12   #7
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Зарисовки классовых формаций (Владимир Платоненко)
http://lit-rain.narod.ru/HTMLs/prose...at/Istplat.htm

тоже пока не читал
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
giorgi (31.07.2008)
Старый 05.10.2008, 21:50   #8
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию Время и человек (небольшое дополнение)

Небольшое дополнение к ранее написанному -http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/vremia_and_chelovek.shtml

Данный текст – набор пояснений и дополнений к ранее написанному в полемических целях тексту «Время и человек», который, возможно, стоило бы назвать «Человек и история», так как речь шла именно о модели течения исторического процесса, о том, как ход истории отражается на людях.

Возможно, и стоило, однако время – это не абстрактная, но, все-таки, именно физическая величина – время материально, хотя это и слабо вписывается в обыденное сознание человека. В качестве примера к данному тезису: человек, живущий на Земле, стареет быстрее, нежели человек, находящийся в космосе – чем больше скорость тела, тем медленнее время. Так что, можно сказать, что понятие «человек и время» более всеобъемлюще, и более цельно, нежели понятие «история и время», так как история – это частный случай времени. При этом нельзя со стопроцентной уверенностью говорить о том, что время движется однонаправлено – линейно прогрессирует, так как человек субъективно воспринимает реальность с точки зрения своей жизни, имеющей начало и конец, вследствие чего не воспринимает разнонаправленность течения времени, если таковое даже и имеет все-таки место, соответственно и проверяется данное свойство времени на сегодняшний только теоретическим путем, а потому и не может быть доказанным, либо опровергнутым.
По поводу марксизма. В предыдущем тексте была сказана мысль о том, что с точки зрения марксизма история (время) развивается прямолинейно. Я прекрасно понимаю, что сами сторонники данной общественно-политической теории так не считают, ссылаясь на того же Маркса, считавшего, что после прихода к человечества к коммунизму, закончится предыстория, и начнется собственно история, что начнется тем самым новый этап (виток) развития цивилизации. И Ленин на словах считал, что история развивается по спирали, однако же, все их суждения на поверку оказываются поверхностными в данном вопросе, привязанными к теории прогресса (постоянного прогресса производительных сил, без чего коммунизм якобы невозможен). Главная проблема марксистов, таким образом, применительно к данному вопросу, это то, что любые их теории нелинейного течения времени вращаются вокруг стройного древа линейного прогресса развития производительных сил, по сравнению с которым все остальное оказывается второстепенным, подчиненным ему. Отсюда и принятие о неизбежном и необходимом прогрессе от рабовладельческого общества к феодальному, от феодального к капиталистическому – одна формация закономерно сменяет другую, являю собой следствие исторической необходимости, без чего невозможен фактически неизбежный коммунизм, в направлении которого неизбежно развивается история. Любые ужасы капитализма оправданы, так как без капитализма придти к коммунизму невозможно, а к коммунизму человечество придет фатально-неизбежно.
Именно отрицая подобный жестко-прогрессисткий подход я говорю о том, что марксистская система псевдоспираливидна, линейна.
Что касается взглядов на историю Кропоткина, то тут будет весьма уместно привести такую его модель: «История не представляет одной непрерывной линии развития. По временам развитие останавливалось в од*ной части света, а затем возобновлялось в другой. Еги*пет, Азия, берега Средиземного моря, Центральная Ев*ропа поочередно пребывали очагами исторического раз*вития. И каждый раз развитие начиналось с первобыт*ного племени; затем оно переходило к сельской общине; затем наступал период вольных городов и наконец пе*риод государства, во время которого развитие продол*жалось некоторое время, но затем вскоре замирало». (Государство, его роль в истории)
Время не линейно, и оно не стоит на месте. Да, на протяжении своей истории человечество проходит сходные этапы в своем развитии, но они неидентичны, что как раз и свидетельствует (отнюдь не лишний раз) о том, что время движется по спирали – новый этап структурно повторяет сходный, имевший место в прошлом, однако он отличается: Римская империя и Империя Карла Великого – это совершенно разные империи, хотя и та и другая являются Империями.
Опять же, к слову о прогрессе, уместно такое замечание Эриха Фромма: «работая в Мексике, я заметил, что память людей неграмотных или редко прибегающих к письму намного превосходит память хорошо образованных жителей развитых стран. Помимо всего прочего, этот факт позволяет предположить, что грамотность отнюдь не является тем благом, которым ее представляют, особенно если люди используют ее только для того, чтобы поглощать информацию, обедняющую их воображение и способность к переживанию». (Иметь или быть?)
В мире все относительно, и за все приходится плотить: с одной стороны, в двадцатом веке стремительно развивалась микроэлектроника, компьютерная техника, в частности, многократно упростившие общение между людьми на огромных расстояниях, с другой же стороны, одновременно с этим произошла тотальная атомизация человечества, стремительно распадающегося на «потерянных в толпе индивидов», когда общество стало этакой совокупностью множества одиночеств. Стало ли человечество ближе к коммунизму на этом фоне? Отнюдь – несмотря на развитие информационных технологий, чисто технически позволяющих создание весьма эффективно функционирующего коммунистического общества, в целом человечество не приблизилось к такому обществу ни на шаг, а, возможно, даже и отдалилось.
Коммунизм – это не историческая неизбежность, но лишь теоретическая возможность.
Что касается рыночной цивилизации, то тут хочется добавить еще тот момент, что она отнюдь не идентична капитализму – рынок был и раньше, и может быть и после. Вопрос в другом – рынок развивает межличностную разобщенность, зависть, вражду. А где присутствует институированная зависть и вражда, там нет, и не может быть безгосударственно, безвластного общества индивидов, имеющих действительные равноценные возможности. Развитие рынка – это вообще процесс дегенерации, а не прогресса.
Человек вообще часть природы – на него и солнечная активность воздействует (Чижевский А. Л.), при этом, чем больше человечество урбанизируется, машинизируется, тем больше рвется его связь с природой, тем более сомнительным становится его будущее.
Вернутся к самому себе, развернутся к Космосу от Машины – вот что должно сделать человечество, дабы спасти, иначе рано или поздно (а, если мерить мерками Вселенной, именно рано) скатится в бездну и погибнет под собственной машинизированной и эгоизированной тяжестью.
Прогресс, говорите?..

http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/vremia...elovek-1.shtml
http://sindicallisto.livejournal.com/200094.html
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 01:55   #9
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

В принципе не могу не согласиться - будущее общество несомненно будет анархо-коммунизм и в нем во многом будут преодолены многие недостатки капитализма. Однако диалектически предложенная тема изложена несколько путанно, сбивчиво, местами нарушается порядок диалектической логики.

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Как движется время: линейно, по спирали, как-то еще? Если время прямолинейно, то все предрешено, и мы можем четко вычислить начало и конец, как у марксистов: было первобытное общество, будет коммунизм - все замечательно, есть начало и конец, все предрешено, все закономерно и логично. Если время течет линейно, то регресс невозможен, только прогресс: и потому капитализм всегда прогрессивнее феодализма, а древнее общество всегда самое отсталое, самое примитивное.
Нелинейность времени существенным образом проявляется лишь в микромире, где оно связано с квантовостью взаимодействия (соотношение неопределенностей Гейзенберга) и со скоростями движения частиц, близкими к световой (квантовая механика). В обычных, земных условиях и в обыденной жизни нелинейность времени существенным образом не проявляется. Если бы существовали какие-либо волны времени, то все, самые различные процессы развития, а не только связанные с развитием общества, подчинялись бы строгой, единой для всех, периодической зависимости. А поскольку такого не наблюдается, то логично предполагать, с достаточной для практических целей точностью, что время - линейно. И с этой точки зрения, действительно, процессы движения и развития вполне предсказуемы.

А вот самим процессам движения и развития свойственен колебательный (круговой) характер. Собственно движение по спирали - это результат сложения двух видов движения: одного - линейного, поступательного, внешнего движения вперед и другого - колебательного, кругового, внутреннего движения. В этой связи я не вижу противоречия в марксистском положении, что развитие общества связано с линейным, поступательным процессом развития производительных сил. Это как бы внешнее, для общества, "спиралеобразующее" линейное движение. А во внутреннем движении, в плане развития структуры производительных сил, должно быть колебательное, круговое движение. С этой точкм зрения анархо-коммунизму несомненно должен соответствовать более высокий уровень развития производительных сил и это действительно так. Вот только количественное развитие, которое при капитализме связано с увеличением количества необходимых продуктов труда и специальных средств для их производства, при анархо-коммунизме будет заменяться преимущественно качественным развитием. Например, увеличение долговечности, износостойкости обуви с нескольких месяцев до нескольких лет равнозначно увеличению производства в 12 раз! Другое направление - это производство универсальной, многофункциональной продукции. Скажем такое многофункциональное устройство, как компьютер, уже в настоящее время способно заменить собой и радиоприемник, и телевизор, и магнитофон, и видеокамеру, и печатную машинку, и библиотеку, и различные периодические издания и многое другое. А это делает ненужным производство заменяемых таким образом изделий. Такое направление развития техники можно назвать создание "идеальной" техники, т.е. такой техники, которой как бы и нет, а функции ее выполняются. Скажем компьютер - это "идеальный" радиоприемник, т.е. такой радиоприемник, которого как бы и нет, но его функции (прием радиопередач) выполняются. И так далее... Кстати, такая позиция по отношению к развитию техники и различных изделий во многом совпадает с выводами многих теоретиков анархизма (П.Кропоткин, А. Горц и др.). В результате при минимуме материального производства можно получить то же, а возможно и даже большее, удовлетворение потребностей. Ведь в сущности человеку нужно не само специализированное устройство (радиоприемник), а собственно выполнение самой функции приема радиопередач. Все это, а еще и многое другое, и обусловит то, что производительные силы при анархо-коммунизме будут более высокого уровня, чем при капитализме.

А относительно того, что если время линейно, то регресс невозможен, а возможен только прогресс - тоже трудно согласиться. В различных сферах - материальной и нематериальной - процессы развития протекают одновременно в противоположных направлениях. Этим как раз и объясняется тот факт, что при капитализме, рассматривая развитие минимальной ячейки общества (то ли это будет семья, то ли отдельно взятый индивидуум) наблюдается прогресс в материальном (все большее количество необходимых вещей нас окружает и при этом еще большего количества каждому не хватает - так называемое потребительство) и регресс в духовной сфере (общество зрелищ и общество потребления). Не буду повторяться - у автора это очень хорошо расписано.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:49. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot