Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 26.12.2013, 05:06   #1
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,718
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 2,109 раз(а) в 1,104 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post Махно в Швеции (загадка в биографии)

Несколько лет назад, просматривая польские газеты 1920-х годов на предмет выявления информации о Махно, наткнулся на следующую короткую заметку, относящуюся к 1925 году:

Цитата:
Machno w Szwecji.
Wilno, 5.5. Pisma donoszą, że ataman Machno, ktуremu udało się zbiec z więzienia gdańskiego znajduje się obecnie w Szwecji.
Перевод:

Цитата:
Махно в Швеции.
Вильно, 5.5. Журналы доносят, что атаман Махно, которому удалось сбежать из гданьской тюрьмы, находится теперь в Швеции.
Изображения
Тип файла: jpg Махно в Швеции.jpg (25.4 Кб, 10 просмотров)

Последний раз редактировалось Юрий К.; 27.12.2013 в 14:09.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 10:51   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,064
Сказал(а) спасибо: 857
Поблагодарили 2,312 раз(а) в 1,365 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вокруг Махно всегда было много слухов. Вообще в то время было много слухов про этих русских.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 12:25   #3
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,718
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 2,109 раз(а) в 1,104 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Вокруг Махно всегда было много слухов.
А если предположить, что это не слух?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 12:44   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,064
Сказал(а) спасибо: 857
Поблагодарили 2,312 раз(а) в 1,365 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Тогда нужны другие подтверждения, помимо газетной заметки, которая сама ссылается на слухи.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 13:01   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,718
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 2,109 раз(а) в 1,104 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Мне понадобилось более двух лет, чтобы разобраться что к чему. Газета ссылалась не на слухи, а на вполне реальный факт, в основе которого было сообщение самого Махно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 19:33   #6
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 845
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Несколько лет назад, просматривая польские газеты 1920-х годов на предмет выявления информации о Махно, наткнулся на следующую короткую заметку, относящуюся к 1924 году:
Перевод:
Не силен в польском, но по-моему, там говориться "по сообщениям", а не "журналы".
Другой вопрос - зачем Махно вообще ехать в Швецию? Что он там забыл? И в то время швеция действительно легко принимала радикалов из европы?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 19:54   #7
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,718
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 2,109 раз(а) в 1,104 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Не силен в польском, но по-моему, там говориться "по сообщениям", а не "журналы".
Перевел буквально, сути вопроса это не меняет.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Другой вопрос - зачем Махно вообще ехать в Швецию? Что он там забыл? И в то время швеция действительно легко принимала радикалов из европы?
Не имею представления, кого Швеция принимала, а кого нет. Вот вам для размышлений фрагмент из письма Махно:

"...23 февраля с.г. я бежал из Данцига, но не в советскую Россию, а в более свободную страну, чем так называемый «вольный» Данциг.
Н. Махно.
Швеция. 16 апреля 1925 г.".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
azaroff (29.12.2013), Socrates (26.12.2013)
Старый 26.12.2013, 20:26   #8
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 845
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вот вам для размышлений фрагмент из письма Махно:
"...23 февраля с.г. я бежал из Данцига, но не в советскую Россию, а в более свободную страну, чем так называемый «вольный» Данциг.
Н. Махно.
Швеция. 16 апреля 1925 г.".
В общем, имеет смысл. Из гданська на пароме/пароходе до Швеции бежать быстрее и надежнее, чем поездом через Германию и Бельгию.
Но Швеция вряд ли цель, просто транзитом на пути в Париж, не так ли?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 20:48   #9
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,718
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 2,109 раз(а) в 1,104 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
В общем, имеет смысл. Из гданська на пароме/пароходе до Швеции бежать быстрее и надежнее, чем поездом через Германию и Бельгию.
Что касается версии с бегством через Швецию, то это не быстрее и не надежнее (без визы никто его в Швецию не пустил бы). Тем более изначально он добирался не до Парижа, а до Берлина.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Но Швеция вряд ли цель, просто транзитом на пути в Париж, не так ли?
Разумеется, Швеция не была и не могла быть целью Махно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 20:54   #10
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 845
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Что касается версии с бегством через Швецию, то это не быстрее и не надежнее (без визы никто его в Швецию не пустил бы). Тем более изначально он добирался не до Парижа, а до Берлина.
Если задача добраться до Берлина - то да, неудобно. Если задача сбежать из Данцига - то морской путь предпочтительнее, особенно на шведском судне.
Поэтому интересно какие были правила иммиграции в Швеции. Депортировали бы они нелегала откуда он явился, или просто не пустили бы в страну и отправили восвояси? Возможно в этом было дело?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot