А. Комбаров, слова ВСЮР и Новороссийск в преведенном тексте не заметил. Но такие передергивания вполне в вашем стиле - спорить не со словами собеседника, а со своим впечатлением от них. Додумываем "ложь оппонента" и с успехом ее опровергаем. А по решающему вкладу махновцев не я сказал, Аршинов: "Не будь уманского прорыва и последующего разгрома тыла, артиллерийской базы и всего снабжения деникинцев, последние, вероятно, вошли бы в Москву приблизительно в декабре 1919 г.". Если бы это случилось, Деникин бы выиграл войну. Это случилось и он проиграл. Откуда и делается естественный вывод о решающем вкладе махновцев. У вас другая версия?
Если бы это случилось, Деникин бы выиграл войну. Это случилось и он проиграл. Откуда и делается естественный вывод о решающем вкладе махновцев. У вас другая версия?
Естественно. Хребет белым сломали под Курском осенью 1919 г. Соглашусь, что такое развитие событий отчасти обусловлено было брожениями в среде кубанцев и донцов. Но, допустим, вы правы. Ответьте тогда на 2 вопроса:
1. Почему махновцы не внесли свой решающий вклад в разгром Деникина в июле-августе 1919 г. ?
2. Если все было так, как вы считаете - почему довольно слабая в военном отношении группировка Ревишина сумела выдавить всесильных махновцев из Александровска, а такая же слабосильная группировка Слащева чуть позднее и из Екатеринослава ?
А по решающему вкладу махновцев не я сказал, Аршинов: "Не будь уманского прорыва и последующего разгрома тыла, артиллерийской базы и всего снабжения деникинцев, последние, вероятно, вошли бы в Москву приблизительно в декабре 1919 г.". Если бы это случилось, Деникин бы выиграл войну. Это случилось и он проиграл. Откуда и делается естественный вывод о решающем вкладе махновцев. У вас другая версия?
Ага, пропустил такой момент. Был достаточно существенный вклад махновцев в разгром Деникина, но не решающий. Это две большие разницы.
Да, я там где-то ниже исправил "решающий" на "определяющий". Согласитесь, разгром артбазы и оттянутые на Украину конные части определили поражение под Орлом.
Согласитесь, разгром артбазы и оттянутые на Украину конные части определили поражение под Орлом.
Нет, лично я не соглашусь с данным утверждением. Хотя должен поблагодарить вас за саму тему. У меня в результате появился ряд вопросов, на которые до недавнего времени особо не обращал внимания. В частности, теперь прийдется разобраться насколько существенно белые войска, сражавшиеся на Московском направлении, зависели от артскладов в Волновахе и Мариуполе. И сколько это "не поддающееся исчислению" количество снарядов.
У "страшного" Белаша Терская и Туземная дивизии оценены в 4 тыс. сабель каждая. А в чем подвох?
Т.е. ок. 8 тысяч всего. Подвох в том, что 1-я Терская дивизия в октябре 1919 г. перед переброской - это ок. 1800 сабель, а Чеченская дивизия по сост. на 16 ноября 1919 г. - 931 человек, при штатной численности 1596 всадников. Это то, что есть под рукой.
Последний раз редактировалось Юрий К.; 11.04.2012 в 00:47.
Т.е. ок. 8 тысяч всего. Подвох в том, что 1-я Терская дивизия в октябре 1919 г. перед переброской - это ок. 1800 сабель, а Чеченская дивизия по сост. на 16 ноября 1919 г. - 931 человек. Это то, что есть под рукой.
Комбинированный вид
