Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2012, 22:24   #1
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вау, как вы всё перекрутили со своим логическим мышлением.
Перекрутил что? Вот ваша цитата, я понял ее дословно:
Цитата:
вы увидите, как в пух и прах разлетаются сказки горячо любимой вами книги "Дороги Нестора Махно" о борьбе махновцев с белыми
. Сказки о борьбе махновцев с белыми, это как прикажите понять по-другому?

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Сам автор вполне часто сылается на воспоминания Белаша, причем не на оригинальную рукопись, а именно на книгу "Дороги Нестора Махно".
Ах, какой мерзавец! Чего ж после этого в ваших глазах может стоить его книга? В урну ее!

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Повстанські формування махновців у період апогею своєї діяльності (жовтень-листопад 1919 р.) налічували близько 15 тис. бійців.
Разумеется, Белаш преувеличивал. Но занижение до 15 тыс. надо все-таки обосновать. Если в пик было всего 15 тыс., то нельзя доверять цифрам, например, Аршинова, что при объединении Махно с Григорьевым было 20 тыс. И, конечно, Белашу, что 55 тыс. пехоты и 8 кавалерии отступали с обозами на запад. А потом, когда вырвались из-под Перегоновки и стали массово обрастать крестьянским ополчением, их оказалось максимум 15 тыс.? Извините, но эта цифра Ковальчука выглядит не менее комично, чем более 100 тыс. у Белаша.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 23:04   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Перекрутил что? Вот ваша цитата, я понял ее дословно... Сказки о борьбе махновцев с белыми, это как прикажите понять по-другому?
Блин, я уже, по-моему, ясно написал выше как это понимать. Или вы не замечете того, что не хотите замечать?

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Чего ж после этого в ваших глазах может стоить его книга? В урну ее!
В отличие от вас, у меня достаточно материала для того, чтобы критично оценить то, что написал Белаш, и увидеть, где его информация явная ложь, а где действительно правдива и подтверждается другими источниками. М. Ковальчука я знаю как добросовестного и авторитетного исследователя по данному периоду украинской истории. Вы же отзываетесь о нем некорректно. Кто вам дал такое право? Персонально для вас повторяю свое мнение об упомянутой книге - ЭТО ЛУЧШЕЕ, ЧТО ЕСТЬ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ.

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Разумеется, Белаш преувеличивал. Но занижение до 15 тыс. надо все-таки обосновать. Если в пик было всего 15 тыс., то нельзя доверять цифрам, например, Аршинова, что при объединении Махно с Григорьевым было 20 тыс. И, конечно, Белашу, что 55 тыс. пехоты и 8 кавалерии отступали с обозами на запад. А потом, когда вырвались из-под Перегоновки и стали массово обрастать крестьянским ополчением, их оказалось максимум 15 тыс.? Извините, но эта цифра Ковальчука выглядит не менее комично, чем более 100 тыс. у Белаша.
Комично выглядит то, что вы только что написали. Вам объясняешь, объясняешь... объясняешь, объясняешь, а вы всё-равно - Белаш написал, Аршинов написал...
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 23:31   #3
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вам объясняешь, объясняешь... объясняешь, объясняешь, а вы всё-равно - Белаш написал, Аршинов написал...
Вы не объясняете ничего. Вы противопоставляете авторитету Аршинова и Белаша авторитет Ковальчука. Правильно ли я вас понял, что в книге есть твердая доказательная база 15 тыс. бойцов в махновской армии осенью 1919?
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2012, 23:42   #4
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Вы противопоставляете авторитету Аршинова и Белаша авторитет Ковальчука. Правильно ли я вас понял, что в книге есть твердая доказательная база 15 тыс. бойцов в махновской армии осенью 1919?
Да не противопоставляю я авторитет Аршинова и Белаша авторитету Ковальчука. В очередной раз я пытаюсь вам объяснить, что информацию их следует воспринимать осторожно и критично, а не слепо ей доверять. Вы правильно поняли, в книге есть достаточно твердая доказательная база.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
katran2 (06.04.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot