Видист,да дело вопще не втом,какие у тебя с ними личные отношения,они люди настолько подневольные,что не могу просто взять и начать баставать,пока "бугры" не решат,а им это не нужно.Ну пять человек согласятся-их выгонят и всё,даже сто.
Тут дело в том,что у них есть национальные лидеры,которые всё держат и решают-они не пойдут на это.Они сами получают со всех этих дел бабло,им ненужно ничего менять.
Сами рабочие бесправные,даже такая масса народа,как штат целого предприятия,ничего не решит.Одних уволят-тут же других наберут.Вон я работал не мясокомбинате,там чуть-что,их увольняль пачками-вот и всё.Зачем плодить безработных?,тем более для них,это смерти подобно-ни хаты,ни дененег и ещё дома голодные дети.
А что бы поднять на забастовку хотябы рабочих предприятий небольшого населённого пункта-нужно договариваться с лидерами.
SancheS, Ну пять человек согласятся-их выгонят и всё,даже сто.
Брат, вопрос отношения; взаимопонимания и сострадания, прости, даже зверю понятны, а если к этому добавить солидарность и справедливость, то самый "тёмный и забитый" человек начнёт понимать!
Знаешь, те свободы, которые они видят, пусть даже по причине крайней "несовершенности и слабости" режима, уже никогда не забудутся. Это для нас власть деспотична и неприемлима, а для них это свобода возможностей, по сравнению с тем, что в их государствах.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Зачем плодить безработных?,тем более для них,это смерти подобно-ни хаты,ни дененег и ещё дома голодные дети.
А что бы поднять на забастовку хотябы рабочих предприятий небольшого населённого пункта-нужно договариваться с лидерами.
Для того,чтоб рабочие не трусились за увольнение и следующее за ним безденежъе,нужен "золотой запас",типа общака.Из которого греть тех,кого уволили за забастовку и помощь в трудоустройстве.Чтоб человек знал,если что - ему всегда помогут,не оставят с проблемами один на один.Тогда и движение пойдет веселее. А так чисто стоишь перед выбором:или все оставить как есть,но иметь на кусок хлеба,или будишь мыкаться в поисках работы не известно сколько.А жрать шото надо и семью кормить.
Я сам когдато на мяске работал.Там за одно упоминание о создании независимого пофсоюза выгоняли без базара.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 26.01.2012 в 10:16.
шансон,
Я конечно не знаю трудового законодательства в Украине, но у нас в Рашке, даже с хозером обсуждать не надо. Инициативная группа из трех человек, оформленных на работу по закону, идут в областной профсоюз, и регистрируются, как профсоюзная организация. После этого, хозер может только убить, а не уволить.
Другое дело, что официально и по закону, у нас мало кто оформлен работая на частника, а те кто оформлен в соотвествии с законодательством, работает на государственно-капиталистических предприятиях, значит проблема не в праве, а в государстве: право есть, но оно виртуально! Да и прошлое впечатление от профсоюзов, негативное.
Общак и грев, это дело хорошее, но без самостоятельной, добровольной организационной структуры трудящихся, это станет мафиозным баблом или партийной кассой.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист, это все передается не очень старой пословицей - "Бьют по морде, а не по паспорту". Инициативную группу из трех человек уволить легче легкого, если они начинают легальную профсоюзную деятельность, а хозяин решил их уволить. Хоть в России, хоть в Украине, хоть в Германии. Методы нужны (и работают) другие...
Дубовик, Методы нужны (и работают) другие...
А кто бы спорил? Даже у меня, есть свои методы и способы.
А уволить, конечно можно, через провокацию, психологическое и физическое давление, но суд, если все делалось по закону, обязан будет восстановить, согласно закону о труде. Конечно всё это требует затрат средств и времени, поддержки других и т.д., но жертвы одних, станут примером для других.
И естесственно, я это рассматриваю, как борьбу трудящихся за свои права, а не борьбу анархов за свои идеалы. Но солидарность анархов в этом деле, должна быть очевидна!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист,ну за увольнение Дубовик уже ответил.Захотят уволить - уволят и причину найдут.Обоснуют и тебе и в суде.А если причина не совсем вписывется - подмажут суд бабосами.Судиться с капиталюгой - понта нет.Себе дороже и без перспективно.
Вот потому общак и нужен.Для грева.А как он будит у кого асоциироваться,какпарткасса или мафиозное бабло - до лампочки.Абы работало.Но зная,шо материально его поддержат,работяга уверение будит бодаться за свои права.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Касса конечно нужна в любом случае,но вот её наполняемость не всегда может обеспечить на долгий срок большое количество людей.Ну хоть што-то.
Касса есть почти в любой организации и правильно.А будет она мафиозным общаком или будет расходоваться на нужные дела,зависит от организации и от того,кто и зачем её создал.
Организация и отвечает за то,как она действует и с какими силами взаимодействует. А если нужно например,товорищам помочь или организовать что-то,как без денег?
Всё это законодательство хорошо,когда в нормальной конторе трудишься,а у нас и у вас половина контор,такая лажа-вытурят и зарплату не заплатят.Не заикаясь там не про какие выходные пособия,а елси ещё и гастарбайртера-вопще кисло становится.
Мужики, да вы; Дубовик, шансон, Санчес и др., всё верно пишите, вы не как не можете поверить, что ОНИ нас бояться, на самом деле, а следовательно, все способы хороши, если укладываются в анархическую этику!
Лично я, в своей борьбе, использую все методы, от судебных до бандосовских, я использую все противоречия и противоборства, между НИМИ; ведомствами, чинушами, хозерами, ментами, гэбнёй, не упускаю возможности личной агитации и жёсткой критики; режима, хозера, бюрократа, бандита. Распространяю аудио записи анархической классики, и чего мне не хватает, так это единства среди анархически мыслящих людей и трудящимися.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Линейный вид
