Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 08.06.2008, 04:09   #51
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
В условиях когда останеться
несколько стран богатых ресурсами война незбежна, сильнейшие мировые державы столкнутся в противостоянии
потому что мирный путь получения энергии требует много времени и экспериментов а идея блиц-крига и быстрого успеха слишком заманчива! Скорее всего столкнуться Азиа и Европа включая США !
Бог создал государства большими и маленькими, но ядерное оружие уравняло их шансы.
Нефть и газ, которыми кичатся туповатые руководители России, претендуя на ведущую роль в мировой экономике и политике, - не единственные энергоносители. Атомные станции сейчас вырабатывают самую дешевую электроэнергию.
Даже если кончится нефть и газ - это будет просто обозначать переход на другие технологии. Газ вообще имеет смысл как энергоноситель, пока он дешевый. Как только его использование станет дороже электроснабжения, могут быть и социальные потрясения, но только в одной стране, в России, привыкшей в последнее время жить на газовой ширке и пользоваться чужими мозгами и чужими рабочими руками.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 04:55   #52
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от giorgi Посмотреть сообщение

Уважаемый, насколько я знаю анархиа есть высшая совбода каждой личности и индивида!
Мы выступаем за приход к власти не группы лиц, а рабочего класса. Т.е. реального большинства человечества. Чтобы уничтожить закон стоимости и диктат капитала, все товары и услуги должны будут распределятся бесплатно. Если мы при этом дадим свободу буржую, то срал он, извините, с колокольни Христа спасителя на весь наш анархо-коммунизм и все наши благие намерения, он будет пользоваться всеми благами нашару и даже не почешется. Поэтому и придется его привлекать к труду, т.е. осуществлять рабочую власть. Знаете есть такой лозунг. Никакой свободы – душителям свободы! А они враги свободы, так как тот, кто отказывается работать на благо общества фактически становится эксплуататором.
Это надо быть просто кретином, чтобы не понимать, что буржуи не то что работать по собственному желанию не захотят или делиться чем-то, они, защищая свою награбленную собственность, устроят нам такой террор, что гражданская 1917-1920 покажется просто каким-то детским лепетом.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 04:57   #53
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Н-да.
А вот как, к примеру, Архимед, не имея рабов, мог творить свои чудные машины?
Думаете если бы он объяснил свободным людям для чего нужны эти машины и как их строить дела бы пошли хуже?
Вот это как раз и порождает эксплуатацию. Когда кто-то, что-то узнал и начинает выпендриваться своими знаниями и считать, что он может покомандовать и получать при этом больше благ от общества, а другие пусть пашут и дохнут в нищете. Если ты допер до чего-то молодец, объясни другим и работай вместе с ними. Чем больше людей постигнут твои знания, тем лучше для всего общества и зарождение новых эксплуататорских режимов станет невозможным.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 04:59   #54
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krystal Посмотреть сообщение

Это каким образом??
Что такое для буржуев рост экономики. Это строительство новых предприятий, развитие коммуникаций итд. Ведь если не расширять производство, у капиталистов начинается полный застой и обострение кризиса, как они это называют «спад темпов роста экономики». Все это связано с неизбежной необходимостью капитала расширяться. Но расширять его значительно не получится без увеличения численности населения. Кому же тогда будут нужны все эти новые заводы, дороги, пароходы итд -- если население стабильно в своей численности. А обеспечить всем необходимым это стабильное количество людей система никогда не могла, так как это заложено в самой ее эксплуататорской сути, в изымании прибавочного продукта эксплуататорами.
Поэтому рост населения является прямым следствием эксплуататорской системы. Сейчас все мы являемся рабами диктатуры экономики. Чтобы эта гребанная экономика развивалась, нужно увеличивать производство. Чтобы росло производство, нужны новые рынки, куда сбывать эту новую продукцию. Чтобы было кому сбывать эту продукцию нужен прирост населения. Есть даже некоторые «вумные» буржуи, которые эту фишку просекли и всячески стимулируют прирост населения. Далеко за примером ходить не нужно (наша раша). Но «вумные» они только в кавычках, так как все эти меры могут только лишь отсрочить новый виток кризиса системы, ведь проблема этим абсолютно не решается, а только слегка маскируется, и во время нового кризиса она вскроется еще в большей степени. Это получается как паллиатив, лекарство временно приглушающее боль, но с каждым разом боль становиться еще невыносимее. Вобщем, чем больше будет человечество расти в цифрах, тем более массовыми жертвами будут сопровождаться новые кризисы и войны. И это связано не с каким-то «божественным» влиянием, влиянием «природы» или какой-то «саморегуляции»; все намного проще – это следствие диктатуры экономики, власти, и денег, которые поистине стали богом всего этого общества. Истина столь же тавтологична, сколь и непостижима для целых табунов различных толстолобых экономистов, стоящих на страже системы.
Получается вместо того, чтобы человечество изменялось качественно, оно растет количественно и это будет происходить до тех пор пока человечество сознательно не уничтожит систему потреблятства и не утановит наконец господство разума, а не экономики. Действительно, наша революция, в первую очередь – это революция сознания.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
шансон (26.01.2009)
Старый 08.06.2008, 16:35   #55
Krystal
Новичок
 
Регистрация: 29.07.2007
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Krystal is on a distinguished road
По умолчанию

WRWA, "демографический взрыв" является не только источником трудовых ресурсов и новых потребителей, но и создает массу проблем, в т.ч. и для буржуев. И проблем, пожалуй, на порядок больше, чем выгод. Начать с того, что естественный прирост населения очень высок не в экономически развитых странах, а в развивающихся, где невозможно обеспечить такое количество жителей ни продовольствием, ни чистой водой, ни нормальными условиями проживания. Не говоря уже о том, чтобы дать им приличное образование и превратить в высококлассных специалистов (а именно это необходимо экономике в условиях НТР). Огромное количество нищих, озлобленных граждан, преимущественно молодого возраста - это "пороховая бочка" для любой государственной системы, так что местным властям такое положение дел невыгодно и попросту опасно. Властям развитых стран это также невыгодно, потому что экономический разрыв между Севером и Югом уже стал одной из глобальных проблем и порождает массу злобных взглядов из нищих стран в сторону "золотого миллиарда". А это чревато такими социальными потрясениями, которых себе ни один буржуй не пожелает
И не будем забывать, что в ряде стран демографическая политика направлена как раз на сокращение рождаемости, а не на увеличение (Индия, Китай).
Далее, инициализировать демографический бум не так-то просто, даже если это необходимо экономике и системе в целом. С этой проблемой столкнулись сейчас развитые страны, где наблюдается катастрофическое старение и вымирание населения. Дело в том, что уровень рождаемости обусловлен самыми разнообразными факторами, как-то: социально-экономические факторы (общественное положение женщин, материальное благосостояние населения, система землевладения, уровень урбанизации); собственно демографические факторы (соотношение между числом мужчин и женщин, время вступления в первый брак, уровень брачности и разводимости); национальные традиции. Пример: в той же России, несмотря на демографическую политику, русское население сокращается, в то время как в национальных республиках (Северный Кавказ) рождаемость традиционно высока. Ситуация с естественным приростом в Европе также плачевна. Вообще говоря, в демографической политике некоторых стран речь идет уже не об экономическом росте, а о выживании нации. Что касается экономики, то для нее важно: а) по крайней мере сохранение численности трудоспособного населения; б) высокий уровень профессиональной квалификации работников (и здесь оптимальным возрастом считается 30 - 39 лет). То есть эксплуатация дешевой и многочисленной рабочей силы в виде мигрантов, к примеру, существует где-нибудь на стройках (и это таки да, системе выгодно), но в наукоемких отраслях экономики работодатель делает ставку все же на качество, а не на количество. Ему выгоднее вкладывать деньги в профессиональное развитие уже имеющегося населения, нежели оплачивать содержание детских садов, школ и декретные отпуска.
Что же до самого "демографического взрыва", то у него есть объяснение в виде теории демографического перехода Ф. Ноутстойна.
__________________
Для корабля, не имеющего пристани, ни один ветер не бывает попутным. (Сенека)
Krystal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 16:41   #56
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Безусловно делиться никто не станет и надо будет вырывать свое с кровью!
Но создав из бывшей буржуазии класс рабов которые будут пахать на класс новых господ т.е. рабочих
не случиться ли так что бывший рабочий просто сядет на место буржуа!
Не лучше ли просто уничтожить буржуазию как класс, тех кто будет сопротивляться в расход а у кого
мозгов хватит не сопротивляться надо отнять излишек и он уже сам будет работать наравне со всеми чтоб банально не подохнуть с голода! Просто я решительно против любой власти т.к. любая власть есть угнетение человека и вчерашний рабочий свободно может стать господином! АНАРХИА --- БЕЗВЛАСТИЕ,
БЕЗКЛАССОВОЕ ОБЩЕСТВО, СВОБОДА ЛИЧНОСТИ, ПОЛНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ!!!! И ГЛАВНОЕ РАВЕНСТВО ИСКЛЮЧАЮЩЕЕ ЛЮБУЮ ВЛАСТЬ!!!!
А вы кажется хотите захватить власть и тогда рабочий класс делая минимум работы будет свесив ноги
наблюдать как на него батрачит бывший угнетатель!
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
шансон (26.01.2009)
Старый 08.06.2008, 20:07   #57
Partisanius
Пользователь
 
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
Partisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Бог создал государства большими и маленькими
...
Как много нового и интересного, однако, можно узнать на этом форуме!
Partisanius вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (09.06.2008), Сидоров-Кащеев (08.06.2008)
Старый 08.06.2008, 20:12   #58
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Как много нового и интересного, однако, можно узнать на этом форуме!
Очень правильное замечание. Главное не терять чувство юмора и веру в научный материализм.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 21:41   #59
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от giorgi Посмотреть сообщение
АНАРХИА --- БЕЗВЛАСТИЕ,
Оттого что вы тыщу раз скажете «АНАРХИА --- БЕЗВЛАСТИЕ,» она с неба не свалится. За нее надо бороться, а борьба рабочих против буржуазии это и есть применение РАБОЧЕЙ ВЛАСТИ! Только так можно завоевать бесклассовое общество. А вы воспевая какую-то абстрактную свободу индивида, и являетесь опорой нынешней системы.

Цитата:
Сообщение от giorgi Посмотреть сообщение
А вы кажется хотите захватить власть и тогда рабочий класс делая минимум работы будет свесив ноги
наблюдать как на него батрачит бывший угнетатель!
Ну да на заводе теперь будут работать только директор с парочкой своих прихлебателей, а рабочий класс «делая минимум работы будет свесив ноги наблюдать как на него батрачит бывший угнетатель!»

Цитата:
Сообщение от giorgi Посмотреть сообщение
Просто я решительно против любой власти т.к. любая власть есть угнетение человека и вчерашний рабочий свободно может стать господином!
Ох, ну повторение -- мать учения, как говорится. Из предыдущих постов четко видно, что мы выступаем за власть большинства, а это и есть растворение власти. Так, что не надо прикидываться дурачком. Все вы поняли. Если рабочие заставляют буржуя работать, то это означает, что они освобождаются от власти этого буржуя. И способствуют её растворению в массах.
А ваша «анархия», наверное, подразумевает свободу человека от общества? Ну, тогда можете сразу отправиться в лесок и осуществить там вашу «анархо»-индивидуалистическую мечту.
Но мы считаем себя анархо-коммунистами, так как выступаем за свободу человека именно в обществе, котором она живет, а не на Луне. За свободу от эксплуатации человека человеком.
Если вы выступаете за какую-то абстрактную свободу, то это означает за свободу буржуазии эксплуатировать рабочих. Ваши либерально-буржуазные «свободы» вполне вписываются в сегодняшнюю эксплуататорскую систему, одни свободно жируют, а другие «свободно» пашут на них. Никто ведь рабочих не заставляет пахать на буржуев, просто они вынуждены из-за этой системы.
В обществе невозможна ваша «квази-анархия», которой вы пудрите мозги людям. Она возможна только в том случае, если каждую личность из этого общества поселить на отдельной планете, и к тому же, прервать всякую возможную связь между ними. Вот это полная анархия, так как каждый будет «свободен» и сможет делать все, что ему заприспичит.
Если мы живем обществе, значит каждый член этого общества должен иметь кое-какие обязанности перед ним. Чтобы осуществить реальное свободное общество нужно всех людей задействовать в производительном труде. Чем больше людей будет задействовано в этом труде, тем больше свободного времени у них будет появляться, а это и есть реальная свобода.

Последний раз редактировалось WRWA; 08.06.2008 в 21:50.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 21:43   #60
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Эксплуататоры не прожирают свой капитал, а вкладывают его в закупку станков и сырья. Рабочие прожирают свою зарплату.
Если отнять у капитала прибавочную стоимость, то производство остановится.
Ну что за буржуйский бред. Будто станки и то же сырье не производится самими рабочими. Убери эксплуататоров и не будет вам никакого капитала. Начнется свободный обмен между производителями без эксплуататорских посредников, и производство не то что «не будет развиваться», а начнется такой бум, что вам и не снилось. Потому что у трудящихся наконец-то появится заинтересованность в продуктах своего труда, ведь они отныне не будут от них отчуждаться буржуем.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot