Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 01.12.2010, 18:59   #21
Махновец ЕФА
Пользователь
 
Аватар для Махновец ЕФА
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 71 раз(а) в 42 сообщениях
Махновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Один меценат и промышленник Савва Морозов, для трудящихся сделал больше, чем все революционеры вместе взятые. Вот на уничтожение таких, и была направлена революция 17-го.
Есть мнение, что все эти Морозовы, Третьяковы и прочие Мамонтовы занимались меценатством только ради того, чтоб покичиться своим богатством. Такой, своеобразный вид кутежа.
В современности этим занимается Вексельберг. То яйца Фаберже на Западе выкупит, то советсткие м/ф.
__________________
http://samoupravlenie-forum.ru/
Махновец ЕФА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 22:17   #22
redshadowon
Новичок
 
Аватар для redshadowon
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
redshadowon is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение

Держи, вот - своими словами: и можно ли, и как построить.

http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=33
Все верно написано!

Будем строить с двух сторон и так, и так!

А в последнем бою все встанем под один флаг,
и покажем государству и буржуа, что такое - "АНАРХО-КОММУНИЗМ" !!!
redshadowon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 02:02   #23
tetryl
Пользователь
 
Аватар для tetryl
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
tetryl is on a distinguished roadtetryl is on a distinguished road
По умолчанию

Алекс Капчинский,

Вот весь вопрос, что брать власть, а зачем, если власти не будет? Весь принцип власти основан на том, что ее берут!

А вот в этом и заключается "гордиев узел" анархической идеи! Ведь для того, чтобы упразднить власть, ее нужно сначала захватить!
tetryl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 08:10   #24
Махновец ЕФА
Пользователь
 
Аватар для Махновец ЕФА
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 71 раз(а) в 42 сообщениях
Махновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enoughМахновец ЕФА will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tetryl Посмотреть сообщение
А вот в этом и заключается "гордиев узел" анархической идеи! Ведь для того, чтобы упразднить власть, ее нужно сначала захватить!
Это "гордиев узел" марксизма: сперва политическая революция, потом социальные преобразования. Беда в том, что как только кто-то станет "у руля", то он автоматически становится новым классов эксплуататоров, а основная задача эксплуататоров в рамках социального аспекта - охрана и укрепление своего доминирующего положения.
__________________
http://samoupravlenie-forum.ru/
Махновец ЕФА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 13:17   #25
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Махновец ЕФА Посмотреть сообщение
Это "гордиев узел" марксизма: сперва политическая революция, потом социальные преобразования. Беда в том, что как только кто-то станет "у руля", то он автоматически становится новым классов эксплуататоров, а основная задача эксплуататоров в рамках социального аспекта - охрана и укрепление своего доминирующего положения.
Этот гордиев узел разрубается просто. Надо только понять, что к власти стремятся только бандиты и партии надо называть бандами. У них точно такая же структура, как в организованной преступности. И название у них должно быть одно - Коза Ностра. Эта структура корнями уходит в глубокую древность и тесно переплетается с масонством, как его еще называют – партией власти. Противодействие преступности, называется фашизм. Только фашизм без анархии, это тоталитарное государство. А вот анархия без фашизма, это сброд погромщиков. Это как проливные дожди - стихийное бедствие, но мы же не говорим, что вода нам не нужна. Также и с засухой, никто же не отказывается от солнца. Третья составляющая справедливого общества – профсоюзы. Да, их лидеры тоже тесно связаны с преступностью, бандитам тоже выгодно чтобы у народ что-то было, будет чем поживиться, но целью профсоюзов никогда не было – захват власти, по определению, иначе это будет профсоюз власти – банда. Уничтожив преступность, необходимость во власти отпадет сама собой. Управление конечно буде, но мы же не называем диспетчеров на железной дороге или в воздушном пространстве эксплуататорами и тем более бездельниками.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 16:05   #26
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
На этом примере видно, какой1 страшный человек Капчинский. Наверняка в его модели общества родные дети голодают, ибо работяшший папа отказывается кормить дармоедов-бездельников...
А ты не утрируй, насилие в семье – это бич всего общества. И обрезание, это пример и символ этого насилия. Одно дело неспособные трудится, по каким либо понятным причинам, а другое дело не желающие, а только имитирующие кипучую деятельность. Да и ребенок в семье должен понимать, что тот кто трудится, может позволить себе больше, чем другие члены семьи, даже в качестве воспитательной цели. А это при твоей уравниловки, когда каждому хватает только на то чтобы не сдохнуть, дети будут голодать.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2010, 22:03   #27
tetryl
Пользователь
 
Аватар для tetryl
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 29 раз(а) в 17 сообщениях
tetryl is on a distinguished roadtetryl is on a distinguished road
По умолчанию

Алекс Капчинский

Уничтожив преступность, необходимость во власти отпадет сама собой.


А Вам не кажется, что даже в условиях полного уничтожения преступности, как внутренней угрозы обществу, у власти сохранится еще один важный мотив для сохранения этого института, а именно - противодействие угрозе внешней?? Помните, как зарождалась диктатура в Древнем Риме? Ввиду крайней опасности, вызванной вторжением cильного и многочисленного врага, Сенат назначал диктатором наиболее смелого, умного и деятельного гражданина, которого наделял чрезвычайными полномочиями на строго определенный срок. И, надо отдать ему должное, такой метод применялся без особых побочных эффектов на протяжении веков и был весьма эффективен: Рим не только выжил в окружении воинственных соседей, но и стал ведущей державой Средиземноморья. Однако впоследствии этот механизм дал сбой, что привело Римскую республику к печальному итогу...
tetryl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 11:13   #28
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Разнообразие эти х форм - прогнозируемо. Кого-то будут расстреливать, кого-то - изгонять, кому-то вынесут порицание. И т.д.
А почему бы не сказать проще – самосуд. Самоуправление предусматривает самосуд, какой бы он жестокий не был, но это единственный эффективный способ борьбы с преступностью.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2010, 13:13   #29
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tetryl Посмотреть сообщение
А Вам не кажется, что даже в условиях полного уничтожения преступности, как внутренней угрозы обществу, у власти сохранится еще один важный мотив для сохранения этого института, а именно - противодействие угрозе внешней?? Помните, как зарождалась диктатура в Древнем Риме?
Я знаю, что внешнего врага, точно также как и внутреннего, создает сама власть как последний шанс для себя. Это Древний Рим представлял угрозу всем окружающим. А то, что сенат вел закулисные игры со своими врагами, общеизвестный факт. История не любит сослагательного наклонения, в отличии от параллельных миров, но можно сказать так, если бы в Риме исчезла власть, то это быстро распространилось по остальному миру. Это прекрасно знает партия власти, поэтому и выращивает всяких вождей - выродков, питательной средой для которых является нация.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tetryl (03.12.2010)
Старый 27.12.2010, 22:47   #30
Игорь Гали
Пользователь
 
Аватар для Игорь Гали
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
Игорь Гали is on a distinguished road
По умолчанию Парижская Коммуна! Это не история,это современные ответы на вопросы

наш ответ К.Марксу и В.И.Ленину, Анахо-коммунимз доказал свою правоту!

“”Таким образом, все классовые вопросы в классовый период истории решались всегда государствами! Именно государства порождали классы и поддерживали их существование путем насилия и подавления угнетенных масс.””

Не классы, это тряпка которой дразнят,чтобы недовольные создавали партии,а с ними можно бороться государству очень даже просто, что и доказала партия РСДРП, большевиков, ни в 1905 году ни в 1917 году власть взять посредством классовой борьбы не смогли, и лишь благодаря анрхистам, отсутствию партии, Ленин взял власть, и при том мирным путем, так как и призывают анархо-коммунисты , и “При существовании в обществе любого государства, в том числе и пролетарского государства, в обществе может быть введена или государственная собственность, или частная собственность,” что при социализме будет существовать наемный труд, что еще раз говорит о том, что государственная собственность не может быть общественной собственностью. Не могут наемные рабочие работать на принадлежащих им предприятиях. Наемные рабочие могут работать только на предприятиях, которые не принадлежат им. К.Маркс, Ф. Энгельс и В.И. Ленин прекрасно знали, что государственная собственность, или собственность, принадлежащая пролетарскому государству, не является и не может быть общественной собственностью..Даже сейчас и в мире, не смотря на ‘пресловутые классы’ государства то выкупают у этих ‘классов ’их собственность то опять им же продают. Это говорит лишь о том, что разделяя общество на какие то там классы, мы уходим от самого главного, от Государства.

“”Природа наделила все формы государств способностью порождать классы, а затем поддерживать их существование путем насилия и подавления огромных масс, а также наделила способностью вызывать великие потрясения и бедствия с гибелью огромного количества людей.””

Гражданская война показала, как пролетарский товарищ воевал добровольно на стороне белых против пролетарского товарища красных. Поэтому не классы порождает государство,а государство и порождает насилие в чистом виде против кого бы то ни было, кто против государства. “”’Государство есть особая организация силы, есть организация насилия для подавления какого‑либо класса.”””Ленин. То есть ему, государству, не важно, кто ты, а на современном этапе в мире, мы это наблюдаем, для государства, что ты рабочий, что ты олигарх, всё едино.

“””Именно государства порождали классы и поддерживали их существование путем насилия и подавления угнетенных масс. Затем они приходили в своем развитии на этап естественной гибели и уничтожались революциями и гражданскими войнами. Так было в переходный период от рабовладения к феодализму, так было при переходе от феодализма к капитализму.””

Это лишь доказывает, что те кто мечтает посредством государства, даже пролетарским, создав, какое то очень хорошее государство, и посредством его изменить что то. неизбежно придет к тому, что опять государство посредством революции породит новое государство, и это значит что государство порождает государство. Что сейчас мы и наблюдаем, как Россия. это государство рождает новое в себе государство, и как видим, классов в ней, с точки зрения марксизма нет, и здесь мы основываемся на самом термине социал-демократов, которые взяли и отделили людей, и назвали их классами, видимо исходя из сословного деления, и чего проще, классы и всё. Но “” На определенной ступени экономического развития, которая необходимо связана была с расколом общества на классы, государство стало в силу этого раскола необходимостью….Ленин”’

На определенной ступени развития, а именно после Парижской Коммуны, когда 72 дня отсутствовало Государство, именно государство и породило Партии, и вот партии и можно назвать классами, где в Этих Партийных классах, и втюхивают в мозги пролетарских защитников, учение о Капитализме под названием Социализм, что прекрасно доказал сам главный марксист К.Маркс, сказав, что Социализм будет выходить из Капитализма, вот уже и видим как он вышел, сначала шведский, потом китайский, теперь вот будет аргентинский социализм, а самые цивилизованные государства, напрямую без оговорок доказывают, что у них самый настоящий социализм. И примеров приводят массу, Вот так просто, государство на капитализм надело новое платье социализм, и россияне периода большевистской диктатуры, увидали, как не скрывала Партия КПСС, но на западе то в капитализме то лучше, чем у нас, Вот он фокус, Но ведь продолжая пролетарское учение кто то дальше придумал, что это первая стадия коммунизма, (видимо не без помощи государства) Социализм российский за 72 года ,всё учение марксизма –ленинизма поставил на грань “лживой науки”, и поэтому чтобы это доказать и продолжается анти-коммунистическая критика, хотя к коммунистам она по большому счету не относится, а относится к большевикам, которые себя называют коммунистами, потому, что большевики, сохраняют имя коммуниста, то есть являются хранителями тайны коммунизма, но в их лице, государство и хочет, что бы в массы народа не пошла идея Парижской Коммуны, идея анархо-комммунизма, идея А-Нархии-Комунны, «Государство – говорит Энгельс, подводя итоги своему историческому анализу, – никоим образом не представляет из себя силы, извне навязанной обществу. Государство не есть также «действительность нравственной идеи», «образ и действительность разума», как утверждает Гегель. Государство есть продукт ОБЩЕСТВА на известной ступени развития; государство есть признание, что это ОБЩЕСТВО запуталось в неразрешимое противоречие с самим собой, раскололось на непримиримые противоположности, избавиться от которых оно бессильно. А чтобы эти противоположности, (…) с противоречивыми экономическими интересами, не пожрали друг друга и общества в бесплодной борьбе, для этого стала необходимой сила, стоящая, по‑видимому, над обществом, сила, которая бы умеряла столкновение, держала его в границах «порядка». И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждающая себя от него, есть государство» (стр. 177–178 шестого немецкого издания).

Однако анархия может продолжить,что лишь только А-Нархия решает это противоречие, что и доказала А-Нархия Парижской Коммуны! Но вот как нас, большевики, наши союзники,(прочитайте и сами на себя посмотрите, и сделайте правильные выводы, и помните, что согласно приказа Батьки Махно, “С Красными не воевать” свято выполняется,

АНАРХИ́ЗМ, 1. Мелкобуржуазное политическое течение, проповедующее анархию, враждебное марксистско-ленинскому учению о пролетарской революции и диктатуре пролетариата, как единственном пути к уничтожению классов и отмиранию государства. Анархизм является контрреволюционной силой, ведущей борьбу против Советского Союза и предающей революционную борьбу рабочего класса капиталистических стран.

АНАРХИЗМ — (от греческого aarhia - безвластие), общественно-политическое течение, которое выступает за немедленное уничтожение государственной власти и утверждение добровольных ассоциаций свободных индивидов и групп. ‘”””

Ф.Энгельс…”’На основании этого следует оценивать также требование так называемых анархистов, чтобы государство было отменено с сегодня на завтра”””

Вот именно, немедленно И Анархо-коммунизм и решает эту проблему Общества, 1-Уничтожает Государство . Опыт Перестройки в СССР-России, показал, как Одним Указом, Б.Н.Ельцин, используя предлагаемый метод Анархо-Коммунистами и проделал. , взял и провел “””Шоковую терапию””” из Социализма в Капитализм, и доказал, что Анрахо-коммунисты не так уж не правы!!! что можно это сделать. И что она не такая уж и Шоковая. Вот как современное время всё расставило на свои места ,сравним и сделаем выводы

В. И. Ленин указал три основных различия между Марксизмом и А-Нархизмом. по вопросу о государстве:

1)--- марксисты «...ставя своей целью полное уничтожение государства, признают эту цель осуществимой лишь после уничтожения классов социалистической революцией, как результат установления социализма, ведущего к отмиранию государства»;

1)---Анархисты «...хотят полного уничтожения государства с сегодня на завтра, не понимая условий осуществимости такого уничтожения»; (Б.Н.Ельцин доказал нашу правоту!)

2)--- марксисты «...признают необходимым, чтобы пролетариат, завоевав политическую власть, разрушил полностью старую государственную машину, заменив ее новой...»;

2)---Анархисты ...отрицают использование государственной власти революционным пролетариатом, его революционную диктатуру»; (.Опыт диктатуры пролетариата в СССР с 1964 года доказал и показал, как разваливаются государства пролетарской диктатуры)

3) марксисты «...требуют подготовки пролетариата к революции путем использования современного государства.

3)---Анархисты это отрицают» (.далее покажем, как это было доказано, что анархисты были правы)

(Полн. собр. соч., 5 изд., т. 33, с. 112—13).

А вот если это провести, под Знаменем Анархо-коммунизма, вот тогда это и будет шоком для всей социал-демократической мысли. Что и доказывает Энгельс:



.’Энгельс ’ “’ На определенной ступени экономического развития, которая необходимо связана была с расколом общества на классы, государство стало в силу этого раскола необходимостью. Мы приближаемся теперь быстрыми шагами к такой ступени развития производства, на которой существование этих классов не только перестало быть необходимостью, но становится прямой помехой производству. Классы исчезнут так же неизбежно, как неизбежно они в прошлом возникли…..С исчезновением классов исчезнет неизбежно государство.””

Вот он увод Энгельсом (не по его воле) в сторону защитников рабочих, от анархизма, от коммунизма и заметим что Ленин не критикует в этой работе анархистов, а остальных кроет…., но Энгельс здесь подразумевает не так как поняли товарищи большевики, а они поняли что надо построить пролетарское государство и с помощью его построить эту первую ступень, (значит лестницу до чего…) а подразумевает. на основе “Капитала” что “”…На определенной ступени экономического развития…” а это главное им сказано на основе труда “Капитала”, что скажем для простоты понимания ,согласно “Капитала”“экономика” сама себя изнутри “сожрёт” и этим самым ,без всякого или всякой диктатуры пролетариата уничтожит эти пресловутые классы,

Далее Ленин говорит “””Мы уже говорили выше и подробнее покажем в дальнейшем изложении, что учение Маркса и Энгельса о неизбежности насильственной революции относится к буржуазному государству””” вот именно к буржуазному! и революции прошли в мире после 1917 года, в разных вариантах, в том числе и войн, буржуазия ,а вернее само государство ,само себя превратило в социалистический капитализм, новую форму капитализма. И мы видим на современном этапе, как государства строят новый в себе вид государства, под флагом социалистического капитализма. И прокатившиеся забастовки на цивилизованном Западе, лишь подтверждают это, и как быстро они пошли на убыль.

в России этот процесс пошел после 1964 года, а годы ( с 1917 года по 1964 год) это особое время, (не зря антикоммунизм так и продолжает ниспровергать и Сталина И Хрущева, а про Ленина почему то стали молчать) и требует особого отражения, так как в это время именно шла война государства с коммунизмом, и его проводником Анархо-коммунизмом, и как пример приведу, как только анархисты в 1923 году стали приходить к власти, тут же в Италии, к власти государство привело фашистов, как только в 1936 году в Испании к власти пришли анархисты и тут же фашизм начал свою агрессию, и зазвучало Но Пассран, и добровольцы поехали со всего света анархисты! и что бы не распространялись идеи Анрахо-коммунизма, фашизм начал уже в 1927 году, пивным путчем,подготовку к войне 1941 года с Советами, с Коминтерном, а это (согласно БСЭ) “””Коммунистический Интернационал, Коминтерн, 3-й Интернационал (1919—1943 г.г.), международная организация, созданная в соответствии с потребностями и задачами революционного рабочего движения на первом этапе общего кризиса капитализма; исторический преемник 1-го Интернационала и наследник лучших традиций 2-го Интернационала.”””

Выделим для не посвященных, что 1-й Интернационал был создан АНАРХИСТАМИ, и он КОМИНТЕРН и ЕСТЬ исторический преемник АНАРХИЗМА. Анархо-Коммунизма!

Вот поэтому , и в нынешних государствах социалистического капитализма и могут и должны пройти НЕ насильственные революции, а именно Мирные Революции, Мирные, на основе данного буржуазией, Всеобщего Избирательного Права Ввести Советскую Власть!, а Это Отсутствие Власти, и Советская Власть и есть отсутствие Власти!

Анархо-коммунист Батька Махно произнёс (цитируем)

“Третья революция, которая будет не пролетарской, а анархо-коммунистической за всеобщее освобождение народа от ига власти и насилия, от пролетарского капитализма и социализма, когда сам пролетариат себя освободит через выборы”

Батька Махно “…система,когда власти базируются на местном самоуправлении и вырастает из него снизу вверх через съезды Советов. Советы …

Органы управления имеют только поручительские функции,без присвоения дополнительных полномочий,что влечет за собой создание исполнительной власти….

Связь между органами управления,осуществляется через всесильное самоуправление трудящихся- Съезды Советов!”

Не зря академик А.Сахаров сказал на съезде –“Съезд не решил главной задачи- Вся Власть Советам!” Академик Андрей Сахаров настоящий анархо-коммунист! Беспартийный А.Сахаров поддержал лозунг Анархо-коммунистов “Вся Власть Советам!”

Второй съезд Советов под руководством Батьки Махно в период гражданской войны постановил : “..призывает товарищей крестьян и рабочих и интеллигенцию, сами на своих местах БЕЗ НАСИЛЬСТВЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ, указов и приказов, через ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ ПРАВО,СОВЕРШИТЬ ТРЕТЬЮ РЕВОЛЮЦИЮ, и строить новое свободное общество без властителей панов,без подчиненных рабов,без богачей и бедняков……. ”… Вся Власть Советам!”

Вот поэтому и идет такая до сих пор возня с местным самоуправлением, когда , согласно Маркса, Государство создав на этом историческом пути, новое само себя, в виде социалистического капитализма и пытается решить одну из задач,чтобы сохранить себя как государство, с эксплуатацией человека человеком, каждый раз надевая на себя “”новый кафтан украшенный бусами социализма””.

Ленин “Уничтожение пролетарского государства, т. е. уничтожение всякого государства, невозможно иначе, как путем «отмирания»”. Не зря Ленин путь пролетарского государства поставил в ковычки!!?? потому что писал эту работу до Октября 1917 года, а жизнь всё расставила на свои места. и по поводу пролетарского государства.

…«Описывая наиболее общие фазы развития пролетариата, мы прослеживали более или менее прикрытую гражданскую войну внутри существующего общества вплоть до того пункта, когда она превращается в открытую революцию, и пролетариат основывает свое господство посредством насильственного ниспровержения буржуазии»…К.Маркс.

Октябрь 1917 года доказал, что ни пролетариат, ни даже его авангард большевики, провести насильственную революцию не смогли, потому что, в этом вопросе марксизм оказался неверен, по крайней мере для России. Самодержавие свергли сами буржуи, и (и тут надо еще изучить вопрос, на чьи деньги они совершили, может на те деньги что приписывают и валят на Ленина) ну а после Февральской революции, созданные анархистами в 1905 году Советы, и Взяли Власть в Октябре 1917 года. и кто Анархисты Кронштадта, после переговоров с Лениным. Когда большевики отказались устранить Двоевластие, и знаменитое Ленинское, “промедление смерти подобно”и анархисты Взяли Власть для Советов! “Караул устал и Учредиловка разошлась”,просто Ленин умело воспользовался моментом, и возглавил Вторую Анархическую Революцию, потому что Анархо-коммунисты и без Ленина бы пошли на взятие власти в тот период, и мирным путем. Что в общем то и было проделано, Мирным путем была взята власть и на съезде Советов она была легитимно провозглашена. И Ленин, как гениальный стратег в парламентской политике, поэтому и дал указание большевикам идти на выборы в Советы, и ему было не важно, сколько будет их выбрано, главное пройти, и большевики прошли, 19 %, их было избранно.. Но благодаря умелой политике на съезде, Ленин получил легитимное большинство и пришел к Власти. То что было дальше отдельный вопрос.

“”Эксплуататорским классам нужно политическое господство в интересах поддержания эксплуатации, т. е. в корыстных интересах ничтожного меньшинства, против громаднейшего большинства народа””(Ленин),

Вот именно, государство и породило для сохранения себя Партии, и не важно для него, пусть даже будут и в виде большевиков и нынешних КПРФ, которые по существу и по содержанию, можно назвать социал-демократическими коммунистами. Что и отражено это в Программе КПРФ.

Ленин “”Учение о классовой борьбе, примененное Марксом к вопросу о государстве и о социалистической революции, ведет необходимо к признанию политического господства пролетариата, его диктатуры, т. е. власти, не разделяемой ни с кем и опирающейся непосредственно на вооруженную силу масс.””

Если признать, что Социализм и есть тот же Капитализм, и ни какой то там выходящий из недр капитализма, строй, то это условие верно, потому что социалистически-капиталистические революции и были проведены пролетариатом, потому что на тот современный период, другой силы и не могло и быть. Трудящийся, этот пролетариат и свершил эти социалистически –капиталистические революции. И вспомним, в те времена ,что, как звучало, мол там тоже рабочий и он не допустит, НЕ допустит, как же он пойдет воевать, и как ленинцы клеймили за соглашательство и патриотизм своих собратьев по марксизму по поводу войны, а ведь революционный пролетарий, согласно марксизму, пошел завоевывать своего революционного пролетариата. Потому что государство, это изобретение человечества, спасая себя применила учение Маркса, и натравило революционный класс друг на друга, и в тоже время, государства общались меж собой в лице их возглавлявших.

Ленин “”’В «Коммунистическом Манифесте» подведены общие итоги истории, заставляющие видеть в государстве орган классового господства и приводящее к необходимому заключению, что пролетариат не может свергнуть буржуазии, не завоевав сначала политической власти, не получив политического господства, не превратив государства в «организованный, как господствующий класс, пролетариат»,

Это лишь подчеркивает выводы и позицию анархистов, ни каких партий, и поэтому анархисты не идут на поводу государства и не создают партию, хотя предлагали анархистам создать партию. Но нет! И вот государство после 1848 года и изобрело, парламентаризм, и значит партии и государство направило революционную мысль пролетариата, будем говорить этим языком марксизма, пролетариат на создание партии и пролетариат создал учение марксизм и разработал его для пролетарской партии и создал партию и попытался воплотить в жизнь революционное учение. “”” и Ленин далее, что….”и что это пролетарское государство сейчас же после его победы начнет отмирать, ибо в обществе без классовых противоречий государство не нужно и невозможно. Здесь не ставится вопрос о том, какова же должна – с точки зрения исторического развития – быть эта смена буржуазного государства пролетарским.”””

«Пролетариат берет государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность». В.И. Ленин соч. т. 33, стр. 16
””””Эта фраза принадлежит Ф. Энгельсу. Ее приводит в своей работе В.И. Ленин. Из этой фразы можно понять, что вся капиталистическая общественно-экономическая система не уничтожается, а в том же виде переводится в государственную собственность! Слова «ПРЕЖДЕ ВСЕГО» говорят о том, что Энгельс, и, естественно, Ленин прекрасно знали, что государственная собственность, или собственность, принадлежащая пролетарскому государству, не является общественной собственностью. Они знали суть организации общественных систем, поэтому знали, что пока в обществе будет существовать пролетарское государство, общественную собственность ввести невозможно. Вот почему сначала превращает пролетариат средства производства в государственную собственность. При существовании в обществе любого государства, в том числе и пролетарского государства, в обществе может быть введена или государственная собственность, или частная собственность, или обе в собственности в определенных пропорциях. А вот общественную собственность при существовании в обществе государства ввести невозможно.”’’

Что сейчас и проделывается в России и в Мире ,Государство пытается совместить эти две формы собственности при социалистическом капитализме. Поэтому и говорят КПРФовцы,что мол нынешняя партия у власти Единая Россия, предлагает и проводит в каком то виде предложения их партии КПРФ, их предложения. Пусть не все, но это лишь говорит о том, что Государство пытается совместит эти две формы собственности. Именно Эти Две формы Собственности.

Карл Маркс и Фридрих Энгельс, говорят, что программа «Коммунистического Манифеста» «теперь местами устарела».( вот именно и Сталин на это указывал, что марксизм не везде прав)… и Маркс пишет «В особенности – продолжают они – Коммуна доказала, что „рабочий класс не может просто овладеть готовой государственной машиной и пустить ее в ход для своих собственных целей“»…

Вот именно, что рабочий класс не может. Именно рабочий класс, а Не Анархисты, которые вышли на арену борьбы за светлое будущее человечества и провозгласили Коммуну, Парижскую Коммуну! И это была первая Анархическая Революция и Первое Анархическое Общество без Государства ,которое продержалась 72 дня. Вторая Анархическая Революция, это Октябрьский переворот Октября 1917 года и провозглашение на Съезде Советов анархистами в лице Ленина, Советской Власти! и Второго Анархического Общества без Государства и продержалось оно 72 года .

В ходе перестройки (со второй половины 1989 года — после Съезда народных депутатов СССР) резко обострилось политическое противостояние сил, выступающих за социалистический путь развития, и партий, движений, связывающих будущее страны с организацией жизни на принципах капитализма. Именно 1989 года, и стал развалом, потому что депутаты, не поняли что происходит, и до сих пор многие не понимают.

Ленин “’Итак, один основной и главный урок Парижской Коммуны Маркс и Энгельс считали имеющим такую гигантскую важность, что они внесли его, как существенную поправку к «Коммунистическому Манифесту».””” Далее Ленин, анализируя Парижскую Коммуну, в Государстве и революция, приводит примеры, как Государство стало видоизменяться в Мире, и сам Ленин, говорит о том, что многие места марксизма, Государство заставляет по иному пересмотреть, и как пример приводит “””Теперь, в 1917‑ом году, в эпоху первой великой империалистской войны, это ограничение Маркса отпадает…...“”’Теперь и в Англии и в Америке «предварительным условием всякой действительно народной революции» является ломка, разрушение «готовой» (изготовленной там в 1914–1917 годах до «европейского», общеимпериалистического, совершенства) «государственной машины».”””

Как видим вопросы рассматриваются при анализе Коммуны, лишь под углом зрения на рабочий класс и всё, а что там были Анархисты ,и что такое вообще Коммуна была, ни слова. Конечно войдя в Первый Интернационал, созданный Анархистами, и потом благодаря политики марксистов, создали Второй Интернационал, детище будущего капиталистического социализма, предав Первый Интернационал, где уж говорит об анархизме. Но всё же ,как ученый он не мог не воздать должное и признал, что «Прямой противоположностью империи была Коммуна». «Она была определенной формой» «такой республики, которая должна была устранить не только монархическую форму классового господства, но и самое классовое господство»…””

Здесь он признаёт, что Парижская Коммуна и было Обществом без Государства, где нет Господства Государства ,нет насилия. И лишь благодаря тому, что в Коммуне преобладали социалистические взгляды, она и не смогла победить в то время. И им же не смогла победить за 72 года большевистского правления в СССР.

Ленин “”’Маркс вывел из всей истории социализма и политической борьбы, что государство должно будет исчезнуть, что переходной формой его исчезновения (переходом от государства к не‑государству) будет «организованный в господствующий класс пролетариат». Но открывать политические формы этого будущего Маркс не брался.

Да потому что, потому что тогда он дожжен был признать правоту анархизма, что и доказала и доказывает история человечества

“”Коммуна – «открытая наконец» пролетарской революцией форма, при которой может произойти экономическое освобождение труда.”” (ком –не пролетарской ,а анархической)

“””Коммуна – первая попытка пролетарской революции разбить буржуазную государственную машину и «открытая наконец» политическая форма, которою можно и должно заменить разбитое.””” ( ком- Открыта именно Анархистами и её первым представителем в Коммуне анархистом П.Ж.Прудоном)

“””Мы увидим в дальнейшем изложении, что русские революции 1905 и 1917 годов, в иной обстановке, при иных условиях, продолжают дело Коммуны и подтверждают гениальный исторический анализ Маркса””””. Здесь мы согласны, именно анархисты являются продолжателем дела Коммуны и в какой то мере и КПРФ, которая еще не поняла ,что происходит в мире!

И не зря было сказано Государством, именно Государством, что Революционная Перестройка закончилась, будем строить Новую Россию”” и далее КПРФ произнесла, “Лимит на революции исчерпан”

Анархисты понимают это так, исходя из Ленинской работы “Государство и революция”да на революции насильственные исчерпан, а вот на мирные нет !

“”Государство и Революция глава 2. Полемика с анархистами””…«Если политическая борьба рабочего класса – писал Маркс, высмеивая анархистов с их отрицанием политики……. Вот против какой «отмены» государства восставал исключительно Маркс, опровергая анархистов! Совсем не против того, что государство исчезнет с исчезновением классов или будет отменено с их отменой, а против того, чтобы рабочие отказались от употребления оружия, от организованного насилия, то есть от государства, долженствующего служить цели: «сломить сопротивление буржуазии”””

И сейчас анархо-коммунисты призывают к мирному взятию власти, что не противоречит принципам Конституции. И в 1871 году анархисты взяли власть мирным путем и провозгласили Парижскую Коммуну! и в Октябре 1917 года мирным путем взяли власть!
Ленин “””Мы вовсе не расходимся с анархистами по вопросу об отмене государства, как цели. Мы утверждаем, что для достижения этой цели необходимо временное использование орудий, средств, приемов государственной власти против эксплуататоров, как для уничтожения классов необходима временная диктатура угнетенного класса.””” “””Пусть каждый социал‑демократ спросит себя: так ли ставил он вопрос о государстве в полемике с анархистами? так ли ставило этот вопрос огромное большинство официальных социалистических партий второго Интернационала?””’ Вот и спросите сейчас себя борцы за счастье трудового народа! и сможем ли мы прийти к победе Коммунистического Труда!

“”’Социал‑демократы, желающие быть учениками Энгельса, миллионы раз спорили с 1873‑го года против анархистов, но спорили именно не так, как можно и должно спорить марксистам.””””

Уж извините до спорились,”” Сталин сказал бы по крепче, сами знаете как!



Ленин пишет “”’….что капитализм превращается в монополистический капитализм. Последнее приходится подчеркнуть, ибо самой распространенной ошибкой является буржуазно‑реформистское утверждение, будто монополистический или государственно‑монополистический капитализм уже не есть капитализм, уже может быть назван «государственным социализмом» и тому подобное’”””

Вот именно, это лишь подтверждает, что Государство, сохраняя себя ,начинает лепить разные формы, и на тот исторический период, оно придумало и сделать его в виде социализма, какого то социалистического капитализма, что и подтверждает сам Ленин, и потом подтвердил в своих знаменитых “Последних письмах”,когда сказал, свое знаменитое “Коренная перемена всей точки зрения нашей на социализ”” потому что, Анархическая революция Октября 1917 года, внесла многие изменения во взглядах Ленина, на мировую революцию, в предоктябрьских работах Ленина, и в его послеоктябрьских сочинениях нет ясного объяснения, что представляет собой тот социальный строй, который собирались построить большевики. Кроме самых общих расплывчатых, ничего не объясняющих положений, в работах вождя большевизма по этому вопросу ничего нет. Есть лишь фразы о двух фазах коммунизма в работе «Государство и революция», заимствованные из работы К. Маркса «Критика Готской программы». И можно сказать, что отказавшись от анархической идеи, и после октября – видим, лишь разрозненные, ничего не говорящие высказывания Ленина, определяющие социализм и коммунизм метафорически, но отнюдь не научно и оказалось, что социальный эксперимент, во имя которого Государством были пролиты моря крови, оказался теоретически не подготовленным. Не было, по существу, никакого плана не только государственного строительства, о чем уже многими говорилось, но и плана создания нового общественного строя. Социальный эксперимент осуществлялся на пустом месте, на ощупь, потому что игнорировался опыт Парижской Коммуны, и всё основывалось на марксизме, который обосновал, как с помощью партии, пролетарской партии, прийти к власти, и решить проблему бедности. Что и произошло в мире. Государство, капитализм, благодаря марксизму, и построил в мире и продолжает строить социалистический капитализм ! прибавим ,с человеческим лицом. Незадолго до октябрьского переворота в работе «Грозящая катастрофа и как с ней бороться», написанной 10–14 (23–27) сентября 1917 г., Ленин определяет социализм следующим образом: «...Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией» (34, 192). Хотя уже и идут нападки на большевизм ( данную статью нельзя рассматривать в этом контексте) в виде антикоммунизма, но большевизм, как показала история бывшего Союза и его стран сателлитов, – это не только социальная утопия, не только идеология, но это еще и политическая структура, политический режим насилия. К тому же, уничтожить верования, казнить утопию не очень легко, как кажется.

Ленин приводит слова Маркса о Коммунизме…«На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидуумов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, – лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: «Каждый по способностям, каждому – по потребностям»».

Вот тут , Маркс поняв, свои ошибки по поводу анализа Парижской Коммуны, этой первой анархической революции и дает нынешним современникам, что, чтобы ‘’’На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда;””” этим он задает вопрос из прошлого нам настоящим, что эксперимент, социальный показал, что лишь немедленное уничтожение государства и есть путь к коммунизму. Социал-демократы и др.продолжают борьбу против анархизма, а именно отношение революции к государству и вопрос о государстве вообще! и Ленин сам подтверждает, что Парижская Коммуна была первой анархической революцией ,цитируем ..“ Анархисты пытались именно Парижскую Коммуну объявить, так сказать, «своей», подтверждающей их учение, причем они совершенно не поняли уроков Коммуны и анализа этих уроков Марксом.”” ну конечно не поняли, разве можно за 72 дня понять.

Нет поняли! что сил было мало, мало было анархистов. Но в Октябре 1917 года, ни к кому-нибудь, а к анархистам, и именно к анархо-коммунистам Кронштадта и обратился Ленин чтоб взять власть! и моряки анархисты, взяли власть для Съезда Советов!

И идя и ведя народы к Коммунизму, большевики и социал-демократы, запутались в Социализме. К этому же пришел и К.Маркс, поэтому он и не закончил полностью “Капитал”,так как придя к пониманию происходящего, необходимо было менять многие положения в “Капитале” а на это уже не было времени. Вот почему до сих пор и идет полемика, что первично, прибыль или прибавочная стоимость и тому подобное….

Данная статья .Это наш ответ, не претендующий на освещение всей полноты данной проблемы, и что изложена в работе “Государство и Революция’, которая в основном посвящена, обоснованию социализма, но развитие человеческого общества показало правоту анархизма, правоту Первой Коммуны, правоту Анархистов !

Вся Власть Советам! и провозглашает анархические лозунги Анархо-коммунимза

...задачи в ОКТЯБРЬСКОЙ революции .... В.И.Ленин,
Игорь Гали вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:48. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot