Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 30.11.2008, 18:49   #131
klop14
Пользователь
 
Аватар для klop14
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
klop14 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WRWA Посмотреть сообщение
Точно невозможно просчитать, как рабочие будут себя вести разрушив государство и получив свободу, может кого в Гренландию отправят
скорее всего , они найдут себе нового хозяина. большинство людей променяет свою свободу на безопасность и комфорт , если им это позволить
__________________
"Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь"@Адольф Гитлер
klop14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 03:38   #132
Абдулла(Женя)
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Абдулла(Женя) is on a distinguished road
По умолчанию ...

...Тов.клоп 14,ты безусловно прав...И я,например,не очень-то и верю,что бац и все хорошо..Но люди всегда видят!!Когда они увидят,что кто-то делает что-то реальное,они скорее всего подключятся...Не раз такое видел,без пиз.ы.И пенять-то особо на людей нечего.Они ж из того же мяса,и оттуда же родились примерно,откуда и мы...
Самый простой метод...Иди хоть сам,а лучше собери пару людей,и что-то делай...Главное-осторожно,грамотно,за Свободу и Анархию...И все будет так,как быть должно...С себя надо начинать.
А что ты,да и многие уважаемые "теоретики" на форуме так много захотели от людей,а???Ведь сейчас как никогда,видно,предельную атомизированность людей,но в то же время и такое настроение,которое сопоставимо с настроениями перед революциями,войнами,и прочими "радостями"...К тому-же,вроде-как лет не очень то и много осталось у природы...Назревает как-бы совсем уж злое время.Вот. И мне лично видится задачей анархистов,защитников природы,социально честных и активных людей делать в первую очередь что-то честно и открыто...
Конечно больше читать,общатся с интересными людьми и природой,но больше делать что-то...Хватит теоретизировать и переливать из пустого в порожнее!!!Конечно,никому не хочется сесть,или потерять здоровье,но ведь назвался груздем-полезай в ...э..мясорубку:-))).А страшно-то мутить реальные,злые акции всем.Но его-то преодолевать надо,а?
Абдулла(Женя) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 03:48   #133
Абдулла(Женя)
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Абдулла(Женя) is on a distinguished road
По умолчанию Ого!!!

...Да,блин.Я только понял,что обсуждение программы НАСТОЛЬКО затянулось.Программа довольно интересная,некоторые аспекты довольно неординарны(про время,хотя вроде,это старая фишка утопистов давних),может быть с элементом "здорового"популизма,если он конечно,может быть таким,но
-какие на х..рабочие при той-же атомизации и многоуровневости и многопрофильности совр.произв-ва,хотя,конечно просто НЕОБХОДИМО сейчас искать какой-то более-менее общий подход на основе анархо и эко тем без разных крайностей.вот.Но странно пол-года мусолить одну тему...Как-то это стыдно должно быть,наверное,уважаемым форумчанам.Ха,это как" кухонная политика",причем можно хоть целыми днями,ведь тут водки и прочего нету,похмелья даже не будет...Супер вообще!!!)))
Просто раньше люди "пиз..ели"за рюмочкой на кухонькак,а анархи боролись,а теперь люди начинают вставать,а "анархи"-ху.к_и на кухоньку-форумок-кафе-и т.п.т.д.
Дерьмово и позорно
Абдулла(Женя) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 04:57   #134
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абдулла(Женя) Посмотреть сообщение
-какие на х..рабочие при той-же атомизации и многоуровневости и многопрофильности совр.произв-ва,
Мы не зря применяем слово рабочие, так как наш основной ориентир это промышленный пролетариат.
К рабочим, в полном смысле слова, также можно отнести и трудящихся занятых в распределительной сети, это: энергетики, транспортники, газовики, связисты, коммунальщики, почтовики и т.д. Кроме того, что они собраны в более-менее крупные коллективы, что лучше способствует самоорганизации, они к тому же и расположены ближе к основным силовым структурам государства, которые нужно будет ликвидировать в первую очередь, и чем быстрее, тем лучше. Поэтому городские рабочие, приоритетнее для нашей пропаганды. Но это не означает, что мы вообще не должны работать с другими пролетарскими прослойками, просто на промышленных рабочих мы должны тратить больше времени, сил и средств.
Такие профессии как медики, педагоги, программисты – не являются для нас приоритетными, так как, во-первых, эти трудящиеся, в основном, атомизированы, а во-вторых, не могут серьезно дестабилизировать систему. Напротив, рабочие приоритетных для нас сфер обладают мощными рычагами воздействия на экономику и уже самим фактом захвата этих рычагов, фактически, смогут и отстранять буржуазию от власти. К примеру: учителя и медики могут бастовать годами, серьезно это систему не пошатнет. Другое дело, если начнут революционную политическую забастовку, например: шахтеры, нефтяники, энергетики, газовики, транспортники, связисты и т.д. Именно они обладают реальными экономическими рычагами и выступив, как организованная сила, могут установить собственный контроль над производством, устранив при этом буржуазию и их управленческий аппарат.
__________________
РАБОЧИЕ ВСЕГО МИРА — К ОРУЖИЮ!

Последний раз редактировалось WRWA; 01.12.2008 в 05:03.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 21:00   #135
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Ошиблись.
Моя оценка этой ПП исчерпывающе дана в посте № 11 этой темы.
Ну, если пост #11 - это вся ваша критика, то значит я не ошибся.

Как ПП РРА, так и Программа РКАС основываются практически на одинаковых идеях: на мировой пролетарской революции, на пролетарском "анархизме", на "пролетарском" популизме...
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 21:14   #136
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Попробуйте "предсказать", учитывая исторический опыт самостоятельного классового рабочего движения в Китае...
Я могу "предсказать" относительно любых, а не только китайских, рабочих. Ничего другого, кроме как капитализма (в лучшем случае - рыночного, в худшем - государственного) они не создадут. Ну не создают те классы, которые существуют при одном определенном строе, новый общественный строй. Не рабы и рабовладельцы создали феодализм, не феодалы и крепостные крестьяне создали капитализм, соответственно не капиталистам и пролетариям создавать анархо-коммунизм!
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 21:21   #137
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 889
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Ну, если пост #11 - это вся ваша критика, то значит я не ошибся.

Как ПП РРА, так и Программа РКАС основываются практически на одинаковых идеях: на мировой пролетарской революции, на пролетарском "анархизме", на "пролетарском" популизме...
Удачи вам в ваших теоретических теоретизированиях
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 22:13   #138
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,037
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 891 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

2 Idealist

прежде чем рассуждать о тождественности марксизма и анархизма вы для начала разберитесь в том, что такое "марксизм" и что такое "анархизм", и почему их различают, при том, что в обоих этих течениях десятки подтечений, а то начинается опять - нахватались вершков, и беретесь судить о том, о чем имеет весьма дилетантское представление.
__________________
http://aitrus.info/
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2008, 23:20   #139
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 889
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Я могу "предсказать" относительно любых, а не только китайских, рабочих.
"... и не надоть нам никаких ысточников, и не хочим мы ничаво изучать, - мы и сами вумные, сами до всяго допетрим и сами себе все придумаем" (с)

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Ничего другого, кроме как капитализма (в лучшем случае - рыночного, в худшем - государственного) они не создадут.
Еще раз повторю: поищите и почитайте Стабурову. А потом мы поговорим по конкретному историческому материалу на примере хотя бы и Китая.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2008, 04:01   #140
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
2 Idealist

прежде чем рассуждать о тождественности марксизма и анархизма вы для начала разберитесь в том, что такое "марксизм" и что такое "анархизм", и почему их различают, при том, что в обоих этих течениях десятки подтечений, а то начинается опять - нахватались вершков, и беретесь судить о том, о чем имеет весьма дилетантское представление.
А с чего это вы взяли, что я утверждаю тождественность марксизма и анархизма? На каком основании?
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:48. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot