шансон, Они были анархистами Украины
Они были анархистами, проживающими на территории Украины!
Так это одно и тоже.Ведь я не писал,шо это были анархисты чисто украинцы.Или проживающий на территории Украины анархист не является анархистом Украины? Конкретной территории на которой он живет и воюет.Никто ведь не говорит "анархисты проживающие на греческой(испанской) территории",а анархисты,Греции,Балкан,Испании.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 10.01.2012 в 01:40.
шансон,
Да, брат, тут есть "понятийные" тонкости. Просто я считаю, что в идеальном смысле, нет: русских, украинских, греческих или испанских анархистов. Есть просто анархисты. Если честно, я не хочу, чтобы Н.И. Махно, идентифицировался по национальному, социальному или территориальному признаку, так как это, изначально разобщает людей, и наносит вред идеи анархии.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Если честно, я не хочу, чтобы Н.И. Махно, идентифицировался по национальному, социальному или территориальному признаку...
Хотите-не хотите,но это факт,що Нестор Иванович все ж был украинцем,и не отрицал этого никогда.И помнится еще,во время их беседы с Лениным,тот все время называл Украину "югом России",и это Нестору Ивановичу было не очень приятно слышать.
Вообще,ведь нет ничего плохого в том,щоб помнить и любить свои корни,я считаю.
Тут я пожалуй поддержу Анархистку.Как-бы кто не хотел или даже не принимал,но национальности есть и скорее всего будут еще очень долго.Хоть как я не называй себя,хоть негром хоть монголом или папуасом,но всегда я останусь хохлом.С характерным акцентом речи и любовью именно к той земле на которой родился.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 11.01.2012 в 01:50.
шансон, Хоть как я не называй себя,хоть негром хоть монголом или папуасом,но всегда я останусь хохлом.
Верно, но всё дело в том, что ты сам для себя это определил, и не по акценту или месту проживания. Ты же не перестанешь быть хохлом перейдя на другой язык без акцента или уехав за границу, но только, пока сам не изменишь свою самоидентификацию.
Я вот например имею родственные или кровные связи (а какое это имеет значение?); с русскими, татарами и евреями. И это я сам решил, что я русский, хотя мог стать татарином (приняв ислам) или евреем (здесь сложнее, без "ксивы" о женской линии). Значит национальность, это всего лишь личная самоидентификация, и чувство сопричастности. любовью именно к той земле на которой родился.
Это бесспорно, но если понимать, что не просто к земле, как территории, а к людям среди которых родился (я думаю, что тебе земля, без живущих на ней людей, не нужна!).
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Тут я пожалуй поддержу Анархистку.Как-бы кто не хотел или даже не принимал,но национальности есть и скорее всего будут еще очень долго.Хоть как я не называй себя,хоть негром хоть монголом или папуасом,но всегда я останусь хохлом.С характерным акцентом речи и любовью именно к той земле на которой родился.
Вы абсолютно правы.
Я тоже всегда любила,и люблю Украину всей душою - кровь предков дает о себе знать - хоть и не родилась там,к сожалению.
Anarkhistka, Хотите-не хотите,но это факт,що Нестор Иванович все ж был украинцем.
Да был украинцем, был, никто не опровергает, хотя и фамилия не то, чтобы украинская, и мову знал плохо. Он это сам определил, но как анархист, не придавал этому значения. Анархист, это как запорожское казачество, я так считаю: можешь быть хохлом или кацапом, немчурой или литвой с татарвой, если в Сечи, значит Запорожский казак, а казаки - любые, это уже субэтнос.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Не,Видист,братуха,не согласен.Фамилия у Махно самая шо нинаесть хохляцкая:Михненко. Хотя Махно,Дахно,Сахно и т.д.тоже украинские фамилии. Само название армии Махно(РПАУм) тоже не просто так взято.Значит определенно привязывали себя к определенной местности.
А про Сечь - посмотри в интернете.Там инфы куча.Да,Сечь была интернациональная.Даже китайцы попадались.Но,не принимали на Запорожье если ты не говорил по-украински и не был православного вероисповедания.С этим козаки явно перегибали.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон, .Фамилия у Махно самая шо нинаесть хохляцкая:Михненко
Брат, прибавь букву "в", и получится русская - Михненков, прибавь "вич", получится белорусская, можно даже "швили", это не определяет национальность. С этим козаки явно перегибали.
С этим согласен, но во-первых было другое время и другой уровень сознания, а во-вторых это и была сигнальная система "свой-чужой", для данного социума, в третьих, на мой взгляд, человек был вправе изменить; добровольно и самостоятельно, свой язык и вероисповедание, если хотел быть казаком. Главное здесь, что не было предрассудков по признаку "кровь и почва"!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
.
Линейный вид
