Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2017, 00:33   #951
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Кому-нибудь известна судьба Петра Петренко (Платонова), после его тяжелого ранения в боях 22 и 23 ноября 1921 г.?
Известна ли судьба Маскалевского (Золотого Зуба), после того, как он отделился от армии в с. Павловском, а затем 17, 18 и 29 июля 1921 г. его отряд был разгромлен?
Хоть что-нибудь.
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 01:18   #952
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Кому-нибудь известна судьба Петра Петренко (Платонова), после его тяжелого ранения в боях 22 и 23 ноября 1921 г.?
Какого тяжелого ранения, если к тому времени Петренко уже не было в живых? Он был убит в бою 26 августа 1921 г.

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Известна ли судьба Маскалевского (Золотого Зуба), после того, как он отделился от армии в с. Павловском, а затем 17, 18 и 29 июля 1921 г. его отряд был разгромлен?
Хоть что-нибудь.
По сводкам Запорожской ГубЧК 4 августа 1921 г. "Золотой Зуб" был арестован, но дальнейшая его судьба неизвестна.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 19:57   #953
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Какого тяжелого ранения, если к тому времени Петренко уже не было в живых? Он был убит в бою 26 августа 1921 г.
Вы хотите сказать, Петренко был убит во время движения отряда Махно к границе, о чём говорил в письме Н.Махно, а в бюллетенях СНК УССР упоминается другой Петренко (однофамилец) действовавший в ноябре в Донецкой губернии. Я правильно понял?
Цитата:
По сводкам Запорожской ГубЧК 4 августа 1921 г. "Золотой Зуб" был арестован, но дальнейшая его судьба неизвестна.
А при каких обстоятельствах он арестован. В смысле, уже бросивший сопротивление и скрывавшийся после разгрома отряда?
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2017, 20:25   #954
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, Петренко был убит во время движения отряда Махно к границе, о чём говорил в письме Н.Махно, а в бюллетенях СНК УССР упоминается другой Петренко (однофамилец) действовавший в ноябре в Донецкой губернии. Я правильно понял?
Если какой-то Петренко там в указанное время и действовал, то это может быть только однофамилец большемихайловского Петренко (Платонова). В какой конкретно сводке о нем идет речь?

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
А при каких обстоятельствах он арестован. В смысле, уже бросивший сопротивление и скрывавшийся после разгрома отряда?
Обстоятельства ареста в документе не указаны.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
AntonShm (20.10.2017)
Старый 20.10.2017, 20:54   #955
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Если какой-то Петренко там в указанное время и действовал, то это может быть только однофамилец большемихайловского Петренко (Платонова). В какой конкретно сводке о нем идет речь?
Речь идёт о хорошо известных документах "росспеновского" сборника № 430, 432 и 434. Значит, в письме Н.Махно точно указал конец П.Петренко и Иванюка. Спасибо.
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 00:40   #956
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Никакого Клерсона не существовало, начальником гарнизона был Клерфон.

Во всех случаях речь идет об одном и том же лице - Клерфоне, которого на самом деле звали Георгием.
Прошу уточнить, получается Клерфман (в ряде документов) – искаженная фамилия Георгия Клерфона.
Он в ноябре 1920 г. совмещал должности начальника гарнизона с. Гуляй-Поля и командира пехотного полка, размещенного в с. Малой Токмачке?
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 01:06   #957
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Прошу уточнить, получается Клерфман (в ряде документов) – искаженная фамилия Георгия Клерфона.
Да.

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Он в ноябре 1920 г. совмещал должности начальника гарнизона с. Гуляй-Поля и командира пехотного полка, размещенного в с. Малой Токмачке?
Ничего он не совмещал. Как он в ноябре мог быть начальником гарнизона в Гуляйполе, если со своим полком находился в Малотокмачке?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 00:30   #958
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Ничего он не совмещал. Как он в ноябре мог быть начальником гарнизона в Гуляйполе, если со своим полком находился в Малотокмачке?
По этому и спросил, несколько коряво.
Получается, что когда 28 октября 1920 г. Г. Клерфон вступил в исполнение обязанностей начальника гарнизона с. Гуляй-Поля, его 3-го пехотного полка ещё не существовало?
А когда в средине ноября Г. Клерфон командовал полком, размещенным в с. Малой Токмачке, начальником гарнизона с. Гуляй-Поля был другой - неизвестный?
Значит, полки Клерфона и Савонова были переформированы, где-то в десятых числах ноября?
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 00:46   #959
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Получается, что когда 28 октября 1920 г. Г. Клерфон вступил в исполнение обязанностей начальника гарнизона с. Гуляй-Поля, его 3-го пехотного полка ещё не существовало?
Из чего это, интресно, получается? К тому времени армия была реорганизована и Клерфон командовал полком.

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
А когда в средине ноября Г. Клерфон командовал полком, размещенным в с. Малой Токмачке, начальником гарнизона с. Гуляй-Поля был другой - неизвестный?
Возможно. Мне документов начгара Гуляйполя за ноябрь 1920 вообще не попадалось.

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Значит, полки Клерфона и Савонова были переформированы, где-то в десятых числах ноября?
Полки были реорганизованы еще в середине октября.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2017, 01:50   #960
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Подскажите, кто такой Непомнящий, чья путанная часть дневника, под заглавием «Из дневника махновца П.Р.», приведена в ЦДАГО України, ф. 5, оп. 1, спр. 332 с. 210-212? Пётр Рыбин? Встречался ли Вам более полный текст этого дневника?
Когда в конце 1920 г. в с.Гуляй-Поле побывал польский анархист Казимир Тесляр?
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot