Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 31.07.2007, 11:47   #1
argentariy
Новичок
 
Аватар для argentariy
 
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
argentariy is on a distinguished road
По умолчанию Батькино наследие(по материалам гуляйпольского музея).

Конечно сам великий анархист презирал деньги и умер в нищете.
Но деньги у него, конечно же, были.И деньги немалые.Как он иначе
смог бы строить на елизаветградском заводе и вооружать многие
сотни знаменитых махновских тачанок, кормить людей, держать
лощадей и постоянно пополнять боеприпасы?
Доходные статьи его "бюджета" можно обозначить следующим образом:
1.Грабежи пассажирских поездов, экспроприация богачей.
2.Самый стабильный источник доходов - "налоги", которыми Махно
облагал жителей занятых им деревень.Размеры поборов жёстко
соответствовали материальному положению "налогоплательщика".
Крестьяне победнее платили дань самогоном, а с зажиточных
хозяйств брали и продукты, и ценности.
3."Золото Ленина", которое, по преданию, он дал Махно на борьбу
с немецко-австрийскими оккупантами.
4.Два обоза с деньгами и ценностями белой армии Деникина,
которые были захвачены Махно у местечка Синельниково.
5.Сокровища, перешедшие к Махно от атамана Григорьева,
ограбившего Одесский государственный банк: 124 кг. золота
в слитках, 238 пудов серебра, и почти полтора миллиона рублей
золотыми монетами царской чеканки.
Нестор Иванович не мог истратить за короткое время активной
войны против всех такое огромное состояние.Не мог он и постоянно
возить его с собой.Военная оперативная казна в обозе нужна была
для текущих расходов.А крупные партии золота и драгоценностей,
конечно, надёжно прятались.И некоторые ищут эти ценности
до сих пор!
Со слов директора гуляйпольского музея Любови Геньбы.
(газетная статья).
А каково ваше мнение по этой теме?
Может быть есть какие-либо дополнения или факты?
argentariy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2007, 15:44   #2
Черный
Пользователь
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 210
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 18 раз(а) в 12 сообщениях
Черный will become famous soon enoughЧерный will become famous soon enoughЧерный will become famous soon enough
По умолчанию

Этот вопрос уже где-то обсуждался на этом форуме и на других сайтах, так или иначе связанных с кладоискательством и махновщиной.

Судить без фактов подобные выссказывания тяжело. Но я попробую выссказать своё мнение "за" и "против". И ни в коем случае я не претендую на какую-то истинну в последней инстанции, просто размышляю вслух.

Особенно меня умиляют сведения об одесском банке, количестве золота слитков и т.п. Эти свдения односторонние и нет никаких документов (со стороны григорьевского или махновского штабов), по крайней мере, известных, подтверждающих приём/учёт именно этого количества ценностей и их перечень. С другой стороны, пользуясь суматохой того времени, можно предположить, что ответственные (перед любой властью) люди могли тихо красть золото, а в моменты отступлений и подводами вывозить. Ну, а списывалось всё это безобразие на грабежи наступающих. Да и между нами говоря, то количество золота и серебра, хоть и имеют ценность для небольшой группы людей, но становятся мизерными для армии в несколько тысяч (или даже десятков тысяч) человек, с минимальным жалованием, собственной типографией, гспиталями и т.п. Неоднозначно воспринимаю я информацию и о грабежах поездов, ну судите сами, с одной стороны золото, обозы, а с другой грабежи крестьян и поездов. Насколько я понимаю (читал, и это касается многих повстанческих движений того времени) народ поддерживал повстанческое движение и "кормил" свою армию сам, добровольно (да и взять особо нечего у крестьян). Правда, на некоторых этапах истории не исключаю и принудиловки. Эксы устраивали в основном в банках, у богачей, накладывали контрибуцию на "осовобожденные" города и т.п. Конечно, были и схроны, доверенные лица и н.з., на непредвиденные случаи. Но, после 1920 многие махновцы попали под надзор ЧК, некоторые под давлением сотрудничали, другие полностью перешли на сторону соввласти. Да и у соввласти, построенной на терроре, были все возможности, чтобы изъять все ценности ещё в первое 10-летие после ухода Махно.

Ну, а теперь, мысли "за":
Есть мнение, что уходя в Румынию, Махно надеялся вернуться и поднять восстание на бОльшей терриории Украины. Много махновцев, в стиле тактики всего движения, ушло в подполье до часа Х. Возвращение Лёвы Задова с братом в Украину, тоже выглядит неоднозначно. Голод, разруха, слабая власть, кровавый террор чекистов по подавлению любого инакомыслия, и сюда возвращается начальник контразведки(!) махновской армии... Не странно ли? Навряд ли его замучала ностальгия, да и нельзя сказать, что он был последней фигурой в движении, и не думал, что его попросту могут расстрелять по возвращению. Судя по всему, были более веские аргументы для возвращения. А что, если именно Лев Задов вернулся сюда для организации подготовки подполья (а на это, сами понимаете, деньги нужны). Вполне возможно, что он, один из немногих, кто знал о схронах, доверенных лицах, количестве ценностей и мог ими распоряжатся. Возможно, что и сам Махно надеялся, что Лев Задов сможет поддерживать его в жизни за границей. Как мне кажется, операция по внедрению Задова прошла на 5 баллов. Являсь сотрудником Одесского ОГПУ, он наверняка (по долгу службы) имел кое-какие отнашения с контрабандистами и мог отлаживать канал связи с остатками махновцев. Есть документы подтверждающие, что Лев Задов, будучи работником ОГПУ встречался с бывшим соратником по движению (кстати, чекистским стукачём) в Харькове (на то время столице Украины). Это тоже должно наводить на определенные мысли. Тем более, со слов этого стукача, по заданию ЧК, он объездил бывших товарищей, чтобы узнать чем они живут и кого из бывших соратников видели. Возможно, ЧК тоже не спало и имело данные о готовящемся восстании и подполье, вело слежку за тем же Задовым. На мой взгляд, именно это помешало начальнику контрразведки выполнить поставленную задачу, попросту он был под колпаком (и контрразведчик такого класса мог легко это вычислить), а потому чего-то серьезного сделать попросту не успел. Ну, а упущенное время уже не оставляло шансов на восстание, самого же Лёву вскоре расстреляли.

Так что, если что и было, то навряд ли большая его часть еще где-то спрятана. Что-то могли найти, что-то доверенные лица могли присвоить, в "интересах движения" пустить в оборот во времена НЭПа, ну, а львинная часть ещё в пору существования движения была кем-то как-то распределена.
Черный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 21:42   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Уф, сколько ошибок... Надеюсь, Юрий К. укажет на них.
Я отмечу лишь две, особенно (почему-то) резанувшие:
1. "Атаман" Григорьев и григорьевцы не брали Одессу, а потому не могли ограбить Одесский гос. банк. Одессу брал красный комбриг Григорьев, весна 1919 - это не 1918 год, тогда в Красной армии порядки стали намного жестче. Грабить становилось проблематично, мягко говоря...
2. Льва Задова расстреляли не "вскоре" после возвращения из Румынии (что произошло в 1924 г.), а через 14 лет. Срок немалый, к тому же отмеченный наградами ОГПУ-НКВД. - Не надо искать "антисоветских героев-подпольщиков" во всех, перешедших на службу к соввласти.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 23:46   #4
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Уф, сколько ошибок... Надеюсь, Юрий К. укажет на них.

С возвращением, Анатолий! Ошибок, действительно, очень много. Обязательно уделю этому вопросу внимание и выложу имеющиеся материалы как только появится немного свободного времени.

__________________
С уважением,
Юрий К.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot