Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 27.04.2009, 02:03   #251
Свободомыслящий
Пользователь
 
Аватар для Свободомыслящий
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Свободомыслящий is on a distinguished road
По умолчанию

И еще добавлю. Без торговцев здесь тоже не обойтись. Вот вырастил крестьянин картошку, что ему ему по всей стране мотаться, это затраты на дорогу и кто будет поля ему тогда пахать.
Свободомыслящий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2009, 11:22   #252
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Свободомыслящий,существует для этого прямой товарообмен.Торговцы - паразиты.Короче,чтоб не толочь воду в ступе,прочтите про анархо-синдикализм.Там все доступно написано.И обовсем.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 07:15   #253
Свободомыслящий
Пользователь
 
Аватар для Свободомыслящий
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Свободомыслящий is on a distinguished road
По умолчанию

Проанализирую и сравнив различные анархо системы, можно сказать что наиболее эффективными из них являются анархо-коммунизм и анархо-капитализм. В первом случае такое сообщество со своим организованным управлением имеет даже немалые возможности для борьбы с тоталитарными соседями, но в конечном итоге оно и само приходит к тоталитарному режиму. Если стремиться к свободному и при этом материально благополучному и развитому обществу то наилучшим вариантом будет являться анархо-капитализм.
Свободомыслящий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 17:58   #254
Rat
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Rat is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свободомыслящий Посмотреть сообщение
Проанализирую и сравнив различные анархо системы, можно сказать что наиболее эффективными из них являются анархо-коммунизм и анархо-капитализм. В первом случае такое сообщество со своим организованным управлением имеет даже немалые возможности для борьбы с тоталитарными соседями, но в конечном итоге оно и само приходит к тоталитарному режиму. Если стремиться к свободному и при этом материально благополучному и развитому обществу то наилучшим вариантом будет являться анархо-капитализм.
Можно ознакомиться с ходом Вашего анализа?
Полученные Вами выводы для меня не очевидны.
Rat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 11:50   #255
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свободомыслящий Посмотреть сообщение
Если стремиться к свободному и при этом материально благополучному и развитому обществу то наилучшим вариантом будет являться анархо-капитализм.
Ну,во-первых:такое понятие как анархо-капиталист вообще что-то из области фантастики.Да простят меня товарищи(или господа?)из САУ.Как по-мне,так это словосочетание придумали капиталисты для того,чтобы убрать жадных чинушь и беспредельно влавствовать над наемными рабочими,опираясь на собственную систему принуждения.Ведь в условиях рынка и конкуренции ни о каком анархизме не может быть и речи.Снова наемный рабочий будет продавать свой труд за копейки,а эксплуататоры - богатеть.Гдеж равенство,свобода и безвластие? Власть закона уйдет,но останется власть денег.Это будет свободное меньшинство и обращенное в рабство большинство.
Цитата:
Сообщение от Свободомыслящий Посмотреть сообщение
но в конечном итоге оно и само приходит к тоталитарному режиму.
Тоталитариз рождается там,где есть власть.А анархизм всякую власть отрицает.Сам народ,люди труда и есть власть.А вы предлагаете убрать продажных чинушь и оставить самодуров-буржуев.Вот из этого тоталитаризм и проявится.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 11:51   #256
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rat Посмотреть сообщение
Полученные Вами выводы для меня не очевидны
А для меня еще и не вероятны.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 16:50   #257
Свободомыслящий
Пользователь
 
Аватар для Свободомыслящий
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 89
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Свободомыслящий is on a distinguished road
По умолчанию

Согласно анархо-синдикализму управление и распределение ресурсов будет происходить в пределах коммуны. Но при этом получиться что в одних регионах будет перепроизводство, а в других дефицит. И кроме того такую идею будут поддерживать в основном рабочие и крестьяне, большинству людей из среднего класса эта идея не понравиться.
И еще у анархо-капитализма больше шансов свергнуть государство. К нам присоединяться не только рабочие, но активно поддержат средний класс и в высшем обществе найдутся те кто захотят скинуть ярмо государства. У революции гораздо больше шансов если она держится не только на энтузиазме ,но и активно финансируется.Это позволит вести гораздо более масштабную пропаганду и привлечь немало союзников и набрать много вооруженных наемников.
Свободомыслящий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 23:30   #258
шансон
Форумчанин
 
Аватар для шансон
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 667
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 287 раз(а) в 179 сообщениях
шансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura aboutшансон has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свободомыслящий Посмотреть сообщение
большинству людей из среднего класса эта идея не понравиться.
А многоли у нас людей срелнего класса? Буржуям анархическая революция тоже не понравится и шо?Только равные права и возможности,никакого классового деления,никакого наемного труда и угнетения.Наемных рабочих,которые балансируют на грани бедности,абсолютное большинство.Анархия,это прежде всего для них.А не для дармоедов и угнетателей.Какой средний класс?А с ресурсами народ разберется.Люди не такие безмозглые,как это внушают им чинуши и капиталюги.Взаимотношения между коммунами(синдикатами)будут строиться не на рыночной основе,а на взаимоподдержке и солидарности.Хотя капиталистам этого не понять.А наемники - это что-то не реальное.Свободу добывать нужно самому.Иначе она не имеет ценности.А вообще,не поленитесь и прочитайте что такое анархо-синдикализм.Будет больше ясности и конструктивного общения.
__________________
Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
шансон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 17:18   #259
Rat
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
Rat is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свободомыслящий Посмотреть сообщение
Согласно анархо-синдикализму управление и распределение ресурсов будет происходить в пределах коммуны. Но при этом получиться что в одних регионах будет перепроизводство, а в других дефицит.
Нельзя ли чуть подробней -- из каких синдикалистских програм это ясно?
В программах, известных мне, говорится о свободной федерации коммун. При этом недостаток какого-то ресурса в одной области, компенсируется избыткм данного ресурса в другой области. Производство ориентировано на удовлетворение потребностей и в отличие от капталистического производства не должно приводить к постоянным кризисам перепроизводства.

Цитата:
Сообщение от Свободомыслящий Посмотреть сообщение
И еще у анархо-капитализма больше шансов свергнуть государство. К нам присоединяться не только рабочие, но активно поддержат средний класс и в высшем обществе найдутся те кто захотят скинуть ярмо государства.
Наемным работникам(даже среднего класса) нет смысла поддерживать "анархо-капиталистические" преобразования, т.к. нет смысла скидывать ярмо государства чтоб попасть в еще более строгое ярмо капиталистов и их вооруженных наемников.
__________________
РКАС
Rat вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
шансон (25.05.2009)
Старый 25.05.2009, 02:34   #260
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свободомыслящий Посмотреть сообщение
В первом случае такое сообщество со своим организованным управлением имеет даже немалые возможности для борьбы с тоталитарными соседями, но в конечном итоге оно и само приходит к тоталитарному режиму.
Анархическое общество - в любом случае общество тоталитарное. По определению... Причем, пожалуй, наиболее тоталитарное из всех до сих пор существовавших в истории человечества обществ.

Анархия невозможна без тотального, всеобщего контроля всех над всеми и каждого над каждым в отношении соблюдении принципов анархизма и свободы. Если как-то по-другому, то есть если этот контроль будет осуществляться не силами всего общества, а лишь некоторой его части - то это неизбежно будет означать создание органа власти над обществом. А это уже будет НЕАнархия!!!

Однако даже несмотря на свою тоталитарность, Анархия - тем не менее будет наиболее свободное и, образно говоря, наиболее "демократичное" общество!

Последний раз редактировалось Idealist; 25.05.2009 в 02:39.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot