Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 14.03.2007, 21:22   #1
Партизанка
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Партизанка is on a distinguished road
По умолчанию Анархия - утопическая идея?

Хочу узнать ваше мнение и получить духовное упокоение. Анархическое общество - голубая мечта моего детсва. Но! Это ведь полнейшая утопия - подумайте сами! Человек - стадное животное, его рефлексы, нутро... ВСЕ в нем не позволит жить по законам анархии. История человечества тому пример. И все же хочется поверить, что моя мечта вполне реальна. Ваше мнение?

P.S. Человек человеку - волк, а даже волчьей стае присущ авториторизм вожака.
Партизанка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 21:28   #2
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,037
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 891 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

2 Партизанка

Простите, а Кропоткина или Бакунина, хоть какие-нибудь работы читали? А то чуйствуется мине, шо нет...
Цитата:
Анархическое общество - голубая мечта моего детсва. Но! Это ведь полнейшая утопия - подумайте сами!
Быть анархистом и считать идеал своих устримлений считаю бредои.
Не верил бы в возмозможность существования безгосударственного общества, не был бы участником (пока больше на словах да в писпнине) анархистского движения.

Цитата:
Человек - стадное животное, его рефлексы, нутро... ВСЕ в нем не позволит жить по законам анархии.
В человеке есть и стадное и стайное - это, прежде всего - социальное животное.
И что значит "не позволит" - это Вам, простите, кто сказал - господа либерасты, или может какие другие сторонники госвласти? (Советую почитать в этой связи Петра Алексеевича - "Взаимная помощь, как фактор эволюции", если удастся найти конечно - она не переиздавалась целиком уже лет восемьдесят, в Интернете только небольшая часть ее есть... - в общем, начинать надо с прочтения таких книг, чтобы дальше говорить о врождженных инстинктах человека).

Цитата:
История человечества тому пример.
Нифига подобного - в ней масса примеров безгосударственного жилья, которое по тем или иным причинам сворачивалось (как объективным, так и субъективным - разбор тут очень сложен, протеворечив - поэтому отдельно можно, если возникнет желание): Древний Китай (была там местность - прообраз анархии на Востоке), Древняя Русь (до-Рюриковская, да и после, уже правда в меньшей степени, - до-монгольщина), Европейские городские коммуны (Средневековье), Казачья вольница, Махновщина, Испания (Каталония, коммуны Арагона - период Гражданской войны 30-х), Христиания (есть такая коммуна), Ауровилль и т. д. и т. п. (главное не то, что все это заканчивалось, а то, что это было - и люди жили вполне себе неплохо)...

Цитата:
Человек человеку - волк
Это мнение Гоббса и иже с ним, мы же (анархисты) считаем, что "человек человеку - собрат", то есть друг и товарищ, а "волчизм" привнесен в общество рыночными отношениями (чем больше он развивался, тем более эгоистичными становились люди) (наличие государства при этом вовсе не означает разобщенность - солидарность и взаимопомощь людей "из своего класса" оставалась долгое время после возникновения трансцендентной власти).

Последний раз редактировалось Сидоров-Кащеев; 14.03.2007 в 21:41.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2009, 20:07   #3
Игорь Скрыпник
Новичок
 
Аватар для Игорь Скрыпник
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Игорь Скрыпник is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
(Советую почитать в этой связи Петра Алексеевича - "Взаимная помощь, как фактор эволюции", если удастся найти конечно - она не переиздавалась целиком уже лет восемьдесят, в Интернете только небольшая часть ее есть... - в общем, начинать надо с прочтения таких книг, чтобы дальше говорить о врождженных инстинктах человека
Я выложил полный вариант книги Кропоткина "Анархия". Там прямо с главной страницы слева идут сылки на четыре части. "Взаимная помощь, как фактор эволюции" есть в первой части.
http://www.skrypnik.kharkov.ua
Игорь Скрыпник вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.05.2009, 12:21   #4
Арадан
Новичок
 
Аватар для Арадан
 
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Арадан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Анархическое общество - голубая мечта моего детсва. Но! Это ведь полнейшая утопия - подумайте сами!
Быть анархистом и считать идеал своих устримлений считаю бредои.
некоторое время назад я сам считал,что анархизм нереален,будучи при этом анархистом (парадокс!). сейчас скорее склоняюсь к возможности воплощения анархизма в пределах статистической погрешности: ноль плюс/минус какой-то минимальный процент.
все-таки неподготовленному человеку наши идеалы не подойдут в большинстве случаев:покажется неубедительными, сказочными, нежизнеспособными.. люди всегда куда с большей охотой верят в доброго царя, бога, "национальные интересы" и проч. и проч.
Арадан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 21:38   #5
Шмель
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Шмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Человек - стадное животное, его рефлексы, нутро...
Человек стадное животное от того, что он живёт в стаде, а не в обществе свободных людей. Рабское общество рожает рабов, свободное общество рожает свободных людей...
Шмель вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (15.04.2008), Животный (19.11.2008)
Старый 14.03.2007, 21:43   #6
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,037
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,397 раз(а) в 891 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Человек стадное животное от того, что он живёт в стаде, а не в обществе свободных людей. Рабское общество рожает рабов, свободное общество рожает свободных людей...
Смотря что понимать под "стадом". В бытовом смысле - это безмозглая серая масса, а в понимании теоретиков девятнадцатого века - причина солидарности и взаимопощи.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2007, 21:55   #7
Партизанка
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2007
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Партизанка is on a distinguished road
По умолчанию

Разберем Махновщину. Вы считаете, что люди шли за идеей? Им дали землю, волю и прочие "вольности". Но пошли они за лидером, за его харизмой, а не за свою "республику". Они Махно приняли за "хорошего царя-батюшку". Они бы и за Николая II пошли - дал бы он им немного землицы.
А наши люди! Они и сейчас идут к Путину с "прошениями". Как и раньше шли - 200 лет назад. Это уже в крови людей. Что за Анархия при таком народе?
Партизанка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2008, 19:31   #8
Павел
Новичок
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Павел is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Партизанка Посмотреть сообщение
Разберем Махновщину. Вы считаете, что люди шли за идеей? Им дали землю, волю и прочие "вольности". Но пошли они за лидером, за его харизмой, а не за свою "республику". Они Махно приняли за "хорошего царя-батюшку". Они бы и за Николая II пошли - дал бы он им немного землицы.
А наши люди! Они и сейчас идут к Путину с "прошениями". Как и раньше шли - 200 лет назад. Это уже в крови людей. Что за Анархия при таком народе?
Ага, а после введения НЭП-а разбрелись по своим сёлам.
И вы сщитаете людей не стадом? Лижбы не трогали их девиз.
Павел вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 05.03.2008, 21:19   #9
Partisanius
Пользователь
 
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
Partisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura about
По умолчанию

Ага, а после введения НЭП-а разбрелись по своим сёлам.
И вы сщитаете людей не стадом? Лижбы не трогали их девиз.


A vy ne uchityvaete 3-let voiny, lisheniy, tifa, i voennogo kommunizma bolshevikov?!!!
Stadom vo vrem'a revolucii narod ne byl. Byl do i stal posle.
Partisanius вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 15.03.2007, 22:42   #10
Шмель
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Шмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Смотря что понимать под "стадом". В бытовом смысле - это безмозглая серая масса, а в понимании теоретиков девятнадцатого века - причина солидарности и взаимопощи.
Я имел в виду конечно же безмозглую серую массу...
Шмель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot