Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 19.05.2016, 16:13   #1
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию Семенюта в Одессе

Примечание к книге Белашей, с.578 указывает:
Цитата:
СЕМЕНЮТА АЛЕКСАНДР КОНСТАНТИНОВИЧ. Родился в 1883 году в семье бывшего крепостного с. Гуляйполя. До женитьбы батрачил в экономии Янцена. В 1902 г. призван в армию. В Одессе познакомился с белостокскими анархистами так называемыми «чернознаменцами» и вступил в их организацию. Состоял в боевом отряде террористов. В 1903 г. дезертировал из армии. С 1905 г.– активный участник «Боевой Интернациональной группы анархо-коммунистов», задачи которой были: организация экономических, политических, террористических актов. Один из организаторов и вдохновителей гуляйпольской группы «Союз бедных хлеборобов». Активный участник и организатор массовых экспроприации на юге Россииг'В 1910 г. при осаде дома полицией и казаками застрелился
Я закончил изучение судебного дела единственной анархической организации Одессы 1903-04 гг. "группы непримиримых". Но никаких упоминаний о Семенюте не нашел. Хотя там скрупулезно отмечались даже самые незначительные подозреваемые по делу. А все упоминания в исследовательской литературе по данному вопросу фактически сводятся к пересказу биографической справки из книги Белашей.

Вопрос: кому-то из участников форума известно, откуда Белаш мог взять данную информацию о приобщении Семенюты к анархизму в Одессе?
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2016, 16:45   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,192 раз(а) в 1,129 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
Вопрос: кому-то из участников форума известно, откуда Белаш мог взять данную информацию о приобщении Семенюты к анархизму в Одессе?
Эту информацию Виктор Белаш привел, судя по всему, на основании рассказов гуляйпольцев (разумеется, разбавив своими домыслами). В основе ее лежит реальный факт призыва Александра Семенюты на военную службу и последующее дезертирство из Одессы, где квартировал его полк. Правда, произошло это не в 1903-м году, как пишет Белаш, а не ранее осени 1906 года. Вполне возможно, что скрываясь некоторое время в городе (одежду ему дали местные рабочие), он установил связи с некоторыми одесскими анархистами. Но конкретных документов на этот счет лично я пока не встречал.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
azaroff (14.06.2016)
Старый 19.05.2016, 18:00   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 888
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
СЕМЕНЮТА АЛЕКСАНДР КОНСТАНТИНОВИЧ. Родился в 1883 году в семье бывшего крепостного с. Гуляйполя. До женитьбы батрачил в экономии Янцена. В 1902 г. призван в армию. В Одессе познакомился с белостокскими анархистами так называемыми «чернознаменцами» и вступил в их организацию. Состоял в боевом отряде террористов. В 1903 г. дезертировал из армии. С 1905 г.– активный участник «Боевой Интернациональной группы анархо-коммунистов», ...
Белаш здесь опять напутал.
Если Семенюта родился в 1883, то призыву на воинскую службу он подлежал только с 1904, по достижении 21 года. А не в 1902.
Судя по свидетельствам того времени (см. Альманах 1909 года), белостокские анархисты впервые приезжали в Одессу в начале 1904.
Само название "чернознаменцы" появилось после декабря 1905, когда вышел первый номер журнала "Черное знамя".
Боевая интернациональная группа анархистов-коммунистов возникла во второй половине 1907.
Во всех случаях почему-то наблюдается сдвиг на два года.
В любом случае, в делах Союза непримиримых о Семенюте ничего быть не может по вышеуказанным причинам.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
azaroff (14.06.2016)
Старый 14.06.2016, 20:42   #4
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

Пардон, за долгое молчание, не мог восстановить пароль.

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
В основе ее лежит реальный факт призыва Александра Семенюты на военную службу и последующее дезертирство из Одессы, где квартировал его полк. Правда, произошло это не в 1903-м году, как пишет Белаш, а не ранее осени 1906 года. Вполне возможно, что скрываясь некоторое время в городе (одежду ему дали местные рабочие), он установил связи с некоторыми одесскими анархистами.
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Если Семенюта родился в 1883, то призыву на воинскую службу он подлежал только с 1904, по достижении 21 года. А не в 1902.
Судя по свидетельствам того времени (см. Альманах 1909 года), белостокские анархисты впервые приезжали в Одессу в начале 1904.
Само название "чернознаменцы" появилось после декабря 1905, когда вышел первый номер журнала "Черное знамя".
Боевая интернациональная группа анархистов-коммунистов возникла во второй половине 1907.
Во всех случаях почему-то наблюдается сдвиг на два года.
В любом случае, в делах Союза непримиримых о Семенюте ничего быть не может по вышеуказанным причинам.
Спасибо, коллеги, я знаю хронологию одесского анархизма. Но приведенные вами аргументы, в свою очередь, не совпадают с хронологией "Союза бедных хлеборобов" в Гуляйполе. Если брать за основу свидетельство, что Семенюта примкнул к анархистам в Одессе, а в 1904 г. (Белаш, с.13) он начал создавать группу бунтарей в Гуляйполе, которую в первой половине 1905 г. уже вместе с Антони они превратили в СБХ, то нужен же какой-то период приобщения самого Семенюты к анархизму. В таком контексте, надо принять один из вариантов: 1) Семенюта был призван и уехал в Одессу уже будучи анархистом, что кажется странным; 2) "Союз бедных хлеборобов" был создан позже, минимум, с 1906 г. Каковы ваши мнения?
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2016, 22:59   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,192 раз(а) в 1,129 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
Если брать за основу свидетельство, что Семенюта примкнул к анархистам в Одессе, а в 1904 г. (Белаш, с.13) он начал создавать группу бунтарей в Гуляйполе, которую в первой половине 1905 г. уже вместе с Антони они превратили в СБХ, то нужен же какой-то период приобщения самого Семенюты к анархизму. В таком контексте, надо принять один из вариантов: 1) Семенюта был призван и уехал в Одессу уже будучи анархистом, что кажется странным; 2) "Союз бедных хлеборобов" был создан позже, минимум, с 1906 г. Каковы ваши мнения?
Вячеслав, брать за основу "свидетельство" Белаша не стоит, поскольку оно недостоверно в части своей хронологии. Так называемый "Союз бедных хлеборобов" был создан в Гуляйполе в 1906 году. Если о революционной деятельности Вальдемара Антони до этого времени имеется хоть какая-то информация, то по Семенюте её нет. Утверждения Василия Шаровского, писавшего о 1905 годе, также следует воспринимать критически. Анархическая деятельность непосредственно Александра Семенюты прослеживается именно с 1906 года. В переписке Департамента полиции его фамилия вообще начинает фигурировать только с 1908 года. На военную службу он был призван не ранее начала 1906 года. Точное время его призыва мне, к сожалению, выяснить пока не удалось, но отмечу, что по своему году рождения принятию на военную службу он подлежал именно с 1906 года. Добавлю, что я не исключаю категорически какую-либо революционную активность Александра Семенюты до 1906 года, но говорить об этом без достаточных документальных оснований было бы неправильно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
azaroff (15.06.2016), Сидоров-Кащеев (15.06.2016)
Старый 15.06.2016, 03:07   #6
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,752
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,192 раз(а) в 1,129 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Вот, кстати, фрагмент из статьи Василия Шаровского "Революційний рух 1905 року на Гуляйпільщині", опубликованной в конце 1930 года в газете "Більшовик Гуляйпільщини":

До 1905 року в Гуляйполі було два заводи – Кригера і Кернера. На заводі Кригера ще до початку 1905 року робітником Антоніо був організований революційний гурток. В цей гурток увійшло багато товаришів, але найвидатнішими були такі: Семенюти Прокіп і Олександр, Левадній Г., Кириченко К., Коростельов, Шевченко І., Бондаренко Я., Онищенко й інші. Антоніо і керував гуртком і мав зв’язок з революційними організаціями Олександрівська й Катеринослава. З їхньою допомогою він діставав зброю й літературу.
...
У 1907 році Олександра Семенюту забрали до війська в Одесу, де він пробув рівно дев’ять днів. Невгамовний та невтримний він і тут з першого дня почав агітацію. Запримітило начальство – арешт, в’язниця, катування. Довго випитували в нього. Глузували, привішували в мішку на шиї два пуди піску і тримали цілий день з вагою на вистойці.


Как видим, здесь призыв Александра Семенюты на военную службу отнесен вообще к 1907 году.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
azaroff (15.06.2016)
Старый 15.06.2016, 16:14   #7
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

Любопытно. Но биографические данные Махно, что он с конца августа 1906 г. был участником СБХ вы не опровергаете? И тогда уже этой группой руководили Антони и Семенюта. Следовательно, если исходить из призыва Семенюты в начале 1906 г., то у него оставалось очень мало времени до августа 1906 г. для всех описанных в справке Белаша его приключений в Одессе, включая службу, дезертирство, работу с чернознаменцами. А уж Боевая интернациональная группа 1907 г. вовсе не вписывается в хронологию начала его работы в Союзе бедных хлеборобов.

А если исходить из данных статьи Шаровского вообще выходит, что Семенюта был призван уже будучи анархистом. Что мне кажется мало реальным. И снова он выпадает из работы СБХ в самый активный период. О чем нет никаких свидетельств.
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:11. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot