Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 23.04.2011, 14:32   #331
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,809
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 1,165 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
"ЧЕРНЯК быв. Нач Махновской контрразведки и летом 21 года по фальшивым документам пытался уехать за границу, боясь репрессий Соввласти. АСКАРОВ же достал ему эти фиктивные документы, лично заплатив за них несколько миллионов рублей". (ЦА ФСБ РФ. Ф. 1. Оп. 6. Д. 7).
Я так понимаю, это именно он в 1924 в Польше "агитировал" Ивана Лепетченко пробраться в Украину и добыть там спрятанное махновское золото? Или речь идет о разных лицах?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 14:57   #332
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Видимо, он.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 15:17   #333
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,809
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 1,165 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Я, вот, не могу понять откуда "ноги растут" про контрразведку. В тот период, о котором обычно говорят, ее возглавлял Феодосий Винник, известный также под фамилией Беленький (упоминается, между прочим, в опубликованных показаниях А. Чубенко). Черняк какую роль мог тут сыграть?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2011, 15:36   #334
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

как возможный вариант: чекисты набивали себе цену, преувеличивая значение находившихся у них под арестом лиц. Это в их практике времен Гражданской войны (да и позже) очень четко видно.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 09:51   #335
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 211 раз(а) в 91 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию

Юрий К., Дубовик, спасибо за полезную информацию о Чернякe. Опечатки были исправлены. Я следовал в основном Чоп / Лиман, хотя есть некоторые сомнения ли Черняк был членом Индустриальных Рабочих Мира или Союза Русских Рабочих, различных организациях.

Некролог сына Черняка – Morris Czerniak (1915-2011: да, он только что скончался) - дает имя его отца как “Maxim Czerniak”.

Мемуары Бориса Еленского (1889-1974), кого знал Черняка лично, были написаны первоначально на идиш. Вероятно, имеется больше информации о нем на этом языке.

Последний раз редактировалось Malcolm Archibald; 27.04.2011 в 19:29.
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.04.2011, 10:31   #336
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
есть некоторые сомнения ли Черняк был членом Индустриальных Рабочих Мира или Союза Русских Рабочих, различных организациях.
В 1913-1914 секретарь Интернациональной анархо-коммунистической федерации Америки, с 1915 жил в Чикаго, секретарь "Интернациональной радикальной библиотеки Чикаго" (The International Radical Library of Chicago). По словам Б. Еленского: "В Чикаго он не особенно был активен в движении. Он был отцом двух детей и часто посещал наши мероприятия со своим семейством". Судя по всему, он был как-то связан с ИРМ и СРР, как и большинство других русских анархистов-эмигрантов. Насчет членства не уверен. Анархо-коммунисты, как правило, критически относились к синдикалистской тактике.

Еще необходимо отметить, что биография Максима Чередняка (Черняка) в историографии очень сильно смешана с биографией Александра Черняка (Чернякова). Во всяком случае, это относится ко времени эмиграции в 1920-х и позже. Очень сложно понять, что в событиях 20-5-х гг. относится к Максиму, а что к Александру.

Последний раз редактировалось Дубовик; 27.04.2011 в 10:49.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Malcolm Archibald (27.04.2011)
Старый 27.04.2011, 10:32   #337
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
Мемуары Бориса Зеленского
Еленского! Не Зеленского.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 13:45   #338
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,809
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 1,165 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Так. Теперь у меня вопрос. Потому, что запутался совсем. Какой Чередняк командовал Харьковской группой и кого арестовали и судили в 1919 в Харькове большевики?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 17:54   #339
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Так. Теперь у меня вопрос. Потому, что запутался совсем. Какой Чередняк командовал Харьковской группой и кого арестовали и судили в 1919 в Харькове большевики?
Во всяком случае, это не Александр Васильевич Черняк(ов), о котором я здесь когда-то делал тему. Этот Черняк - рабочий из Иваново-Вознесенска, в декабре 1918 он ничем не командовал, а был делегатом от Иваново на 1-м Всероссийском съезде анархистов-коммунистов в Москве, к махновщине присоединился в апреле 1919 (группа из 36 ивановских анархистов, которые приехали в Гуляй-Поле). С 1920-х жил в эмиграции и был видным деятелем анархического движения в Аргентине и Уругвае. Сотрудник "Дела-труда - пробеждение" в начале 1950-х.
Но вот что касается совпадений биографий Максима и Александра (или двух Александров) Черняка (Черняков) весной-летом 1919 - это вопрос открытый.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2011, 19:49   #340
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,809
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 1,165 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Во всяком случае, это не Александр Васильевич Черняк(ов), о котором я здесь когда-то делал тему...
Но вот что касается совпадений биографий Максима и Александра (или двух Александров) Черняка (Черняков) весной-летом 1919 - это вопрос открытый.
С А.В. Черняковым более или менее понятно. Но, вот, что касается Черняка и Чередняка - полнейшая путаница. Не так давно делал по ним подборку выписок из разных источников для биографической справки, но засунул куда-то так, что сразу и найти не могу. Более всего, это разные люди. У меня, во всяком случае, сложилось такое впечатление.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 27.04.2011 в 20:46.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:39. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot