Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 04.11.2014, 04:44   #831
Lena
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Lena is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Информацию о них я собирал, проверял и уточнял более 10 лет, так что особо надеятся на какой-либо архив Вам не стоит.
Так и подумалось сразу, как вышла на этот форум, что частный архив(или частные архивы). Такое владение фактами. И такое бережное обращение с ними, без интерпретаций. Первый раз решилась на форумное общение, вознаграждена стократ. Вчера уже поблагодарила за информацию, откланялась, думала не надо мешать людям работать, тем более, что сама помочь не могу ничем подобным. А здесь столько новостей. И каких!!

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Феофан Софронович (!) Скомский... Андрей Францевич (!) Скомский
А как они братья? По матери?

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Андрей Францевич (!) Скомский в махновщине был простым повстанцем и вместе с Махно ушел в Румынию. Всё это подтверждается документами.
Он вернулся сам, или румынская сторона выдала их?

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
семья Скомских не ограничивалась упомянутыми тремя лицами. У них были еще братья Григорий, Павел, Иван и сестра Мария.
Они тоже не все Францевичи? А родились и жили в Гуляйполе? Как узнать: есть дети, внуки?

Искала списки заключенных Воркутинского ИТЛ, в свободном доступе в интернете нет.

Последний раз редактировалось Lena; 04.11.2014 в 04:45. Причина: лишняя цитата
Lena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 17:16   #832
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,809
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 1,165 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
А как они братья? По матери?
В том то и дело, что родители у них были одни - Франц Иванович и Агафья Лукьяновна Скомские. Поэтому проблема отчества (Францевич - Софронович) для меня пока остается открытой.

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
Он вернулся сам, или румынская сторона выдала их?
Вернулся он сам в 1924 вместе с Л. Зиньковским (Задовым) и другими.

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
Они тоже не все Францевичи? А родились и жили в Гуляйполе? Как узнать: есть дети, внуки?
Да, часть Софроновичи, а часть - Францевичи. Все они, по имеющимся данным, родились в Гуляйполе. Их родственные связи я не разрабатывал, так как это выходит за рамки поставленных мной целей и задач.

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
Искала списки заключенных Воркутинского ИТЛ, в свободном доступе в интернете нет.
А их в свободном доступе, наверное, никогда и не будет.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Lena (04.11.2014)
Старый 04.11.2014, 20:32   #833
Lena
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Lena is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Их родственные связи я не разрабатывал, так как это выходит за рамки поставленных мной целей и задач.
Да, понимаю Вас.


Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Поэтому проблема отчества (Францевич - Софронович) для меня пока остается открытой.
Если все Скомские, а отчества разные, то Сафроновичи могли быть приемными детьми, оставшимися одни после смерти (или гибели) своих родителей, родственников Франца и Агафьи Скомских. Предположение, конечно, но времена то были... не война, так революция.

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вернулся он сам в 1924 вместе с Л. Зиньковским (Задовым) и другими.
Они не понимали, что их ждет? И что было по возвращении?
Других вернувшихся тоже осудили? И тоже в 1942? Есть свидетельства очевидцев?
А до 42 года чем занимался он, связь с соратниками была, или просто мирно жили, работали? Кто был по профессии?
Lena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 21:00   #834
Lena
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Lena is on a distinguished road
По умолчанию

В статье по ссылке, указанной внизу, говорится о Польше, как одном из регионов Российской империи(?!). И, оказывается, анархизм зародился еще до революции 17-го года.

http://free.anport.ru/viewtopic.php?p=77695:

Тем не менее, анархистское движение развилось в Польше только в 1905 году, гораздо позже, чем в Белостоке, Нежине и Одессе, где анархисты к этому времени имели уже двухгодичный опыт революционной борьбы. Появление анархистов в Польше ускорили революционные события 1905 года.

И еще...
Вернувшись в Лодзь, Гранатштейн и несколько единомышленников начали пропаганду анархизма и вскоре в городе появилась Лодзинская группа анархистов-коммунистов. Видную роль в ней, кроме Н. Гранатштейна, играл двадцатилетний маляр Иосель Скомский, прежде работавший в бундовской организации, а затем перешедший на позиции анархизма и, за короткое время, превратившийся в лучшего агитатора Лодзинской группы.
Lena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 22:35   #835
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,809
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 1,165 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
Если все Скомские, а отчества разные, то Сафроновичи могли быть приемными детьми, оставшимися одни после смерти (или гибели) своих родителей, родственников Франца и Агафьи Скомских.
Не могли, так как их отцом был один человек - Франц Скомский. Дело в чем то другом.

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
Они не понимали, что их ждет? И что было по возвращении?
Других вернувшихся тоже осудили? И тоже в 1942? Есть свидетельства очевидцев?
А до 42 года чем занимался он, связь с соратниками была, или просто мирно жили, работали? Кто был по профессии?
Все они прекрасно понимали, что их может ждать. Судьба других также известна и уже в некоторой степени освещалась в литературе. Относительно Скомского могу сказать, что некоторое время он сотрудничал с органами госбезопасности, в 1937 был осужден за ограбление, в 1940 вернулся из мест заключения в Гуляйполе, а в 1941 (через несколько дней после начала войны) был арестован по подозрению в шпионской деятельности. В последнем случае свою печальную роль сыграли показания, данные в 1938 его братом Александром Скомским.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Lena (05.11.2014)
Старый 05.11.2014, 09:05   #836
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lena Посмотреть сообщение
В статье по ссылке, указанной внизу, говорится о Польше, как одном из регионов Российской империи(?!).
Польша и Финляндия входили в Российскую империю и стали независимы только в 1917-1918.

Цитата:
Видную роль в ней, кроме Н. Гранатштейна, играл двадцатилетний маляр Иосель Скомский, прежде работавший в бундовской организации, а затем перешедший на позиции анархизма и, за короткое время, превратившийся в лучшего агитатора Лодзинской группы.
Это Иосель Нахимович Скомский (1885, Нове Място Петроковской губ. - 1927, Кисловодск). Чуть подробнее о нем в разделе "Календарь", запись от 29 июня (1927). Судя по национальности - однофамилец ваших Скомских.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Lena (05.11.2014)
Старый 05.11.2014, 09:07   #837
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 918
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Все они прекрасно понимали, что их может ждать.
Юрий, вот тут я совсем не уверен, что реэмигранты понимали, что их может ждать. В конкретных условиях 1924 года могло казаться, что амнистия дана всерьез. Могло казаться даже многим на высших уровнях власти.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Lena (05.11.2014)
Старый 05.11.2014, 09:24   #838
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,809
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,277 раз(а) в 1,165 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Юрий, вот тут я совсем не уверен, что реэмигранты понимали, что их может ждать. В конкретных условиях 1924 года могло казаться, что амнистия дана всерьез.
Могло, конечно. Но я же написал исключительно о группе Зиньковского, с которой всё понятно. Когда они перешли границу и Зиньковский поставил вопрос о сдаче органам Советской власти, он при этом заявил остальным, чтобы те не боялись, что сначала их арестуют и, "может быть, года два придется побыть в тюрьме". Самое интересное это то, что Зиньковский всем своим спутникам гарантировал жизнь, сказав, что, "если расстреляют, так только одного его, как бывшего преступника".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lena (05.11.2014), matviejus (05.11.2014), СКОРПИОН (05.11.2014)
Старый 06.11.2014, 13:27   #839
Lena
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Lena is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
запись от 29 июня (1927)
Простите, в календаре от 29 июня записи про однофамильца не нашла. Хотя интересно уже и об однофамильцах. Т.к. есть непроясненные моменты (с отчеством сестер и братье деда), кто знает, какие факты или их детали могут сложится в пазл.

С уважением, Lena
Lena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 13:42   #840
Lena
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Lena is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
их отцом был один человек - Франц Скомский. Дело в чем то другом.
Да, дела...

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Относительно Скомского могу сказать, что некоторое время он сотрудничал с органами госбезопасности, в 1937 был осужден за ограбление, в 1940 вернулся из мест заключения в Гуляйполе, а в 1941 (через несколько дней после начала войны) был арестован по подозрению в шпионской деятельности. В последнем случае свою печальную роль сыграли показания, данные в 1938 его братом Александром Скомским.
Более подробно об ограблении и шпионской деятельности известно?
Уважаемый Юрий К., могли бы Вы переслать сканы (копии) всех имеющихся упоминаний о Скомских: Феофане, Андрее, Александре и их родственниках - предках, потомках, братьях и сестрах?

Последний раз редактировалось Lena; 06.11.2014 в 13:43. Причина: орфоргафия
Lena вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:23. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot