Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 15.04.2014, 13:15   #11
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
Насколько я знаю про Карелина,главная его идея состояла в том,что без изменения сознания человека,его внутреннего мира анархия неосуществима.
Карелин мог искренне так считать.
Другие считали по другому. Что надо менять условия, в которых живут люди. Менять условия, которые формируют человеческое сознание, личность. Тогда сознание и личность прийдут в соответствие с анархическим строем.
Практика карелинских анархо-мистиков с одной стороны, и классических анархических движений с другой стороны, показала, что уничтожить-то можно и тех и дрйгих, но классический путь, вроде бы, дает лучшие результаты.

Цитата:
Вот он и заимствовал у масонов некие легенды,ввёл для антуража церемонии и ритуалы,чтобы с их помощью повлиять на сознание и внутренний мир неофитов.
Если даже согласиться с исходным пунктом рассуждений Карелина, остается совершенно непонятно, почему для изменения внутреннего мира человека на анархических принципах нужно использовать средневековые и этатистские концепции (тамплиерство, масонство, религия), которые способствуют укреплению правящей элиты, но, вроде бы, никоим образом не могут вести к желаемой анархии.
Может быть, анархия для него не являлась никакой целью?
Кстати, очень характерное объяснение причин своего выхода из карелинского "Ордена тамплиеров" дал один из его сооснователей, А.С. Пастухов: "большинство его (мистического анархизма. - А.Д.) сторонников, за исключением Карелина и Солоновича, в действительности враги анархизма и вообще рабочей революции (…) им лучше какие-то формы теократии».
Персональный состав "Ордена тамплиеров" отчасти подтверждает правоту Пастухова - там действительбно имелись отдельные более чем странные для анархизма персонажи. Люди, не скрывавшие своего монархизма (!), один из соавторов провокационных "Протоколов сионских мудрецов" и т.п.

Цитата:
они даже эволюционировали,считают Яхве злым божеством и проч.,я в их метафизику не вникал...
Обычная разновидность гностического христианства. Добрый бог создал людей как нематериальные (= свободные) души, непосредственно с ним связанные. А злой противник бога поймал их и заключил в материальный мир, где они вынуждены страдать и находятся под его властью. Злой бог = Яхве-Саваоф Ветхого Завета. Но потом добрый бог организовал возможность для спасения людей через доброго Иисуса, передавшего людям тайное знание (гнозис), с помощью которого можно освободиться от Яхве и его материи.
Отличие мировоззрения анархо-мистиков от других разновидностей гностицизма - в имени злого первоначала (Иальдобаоф) и в том, что все правители мира рассматриваются как его прямые, непосредственные агенты.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Martin (15.04.2014), Шаркан (15.04.2014)
Старый 15.04.2014, 14:39   #12
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
Сознание может влиять и качественно изменять бытие
да, может - путем инициирования сопротивления нежелаемой системе (общественных отношений), путем самоорганизации людей с переходом на самоуправление.
Т.е. меняя характеристики общественного бытия.
Но НИКАК не заклинаниями и колдовством.

толку от примирения с тем, что противоречит убеждениям?!

"правила игры" - конкуренция, неравенство, йерархия и т.п. НЕважно сколько людей "в себе" против, если они тем не менее "мирятся" и ПоСТУПАЮТ по "правилам".
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:13. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot