Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2012, 20:31   #281
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Елизавета,
Анархисты ни в коем случае не должны дистанцироваться от народа.
А работать с людьми и для людей нужно безусловно.

Так в первую очередь, с теми, кто уже готов к протесту против режима, и второе, внутри антирежимного протеста, против власти!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 21:17   #282
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Гастарбайтеры выступают основой для капиталистических систем, государств. С помощью них, государства латают дыры в своих экономиках, что позволяет им ещё больше угнетать трудящихся людей и отсрочивать мировую анархическую революцию. Гастарбайтеры совершают уголовные преступления против коренного населения, отнимают у них работу, тем самым обрекая коренное население на вымирание, плюют на солидарность трудящихся, плюют на анархизм. Коренной житель страны не может подняться против своего угнетателя, потому что у него нет работы, нет денег на пропагандистскую деятельность против угнетателей. Гастарбайтеры однозначное зло вне зависимости от национальности.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 00:33   #283
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Гастарбайтеры совершают уголовные преступления против коренного населения, отнимают у них работу, тем самым обрекая коренное население на вымирание
Рыдаю. Какое несчастное это коренное население! Вот так вот собираются злые гастарбайтеры по углам и шепчутся: чтоб нам такое против коренного населения сделать? Совершит уголовное преступление (а этим занимаются только они, естественно. Коренное население преступлений не совершает вообще) али работу отнять?
Корень зла - не гастарбайтеры. Корень зла - система. И гастарбайтеры её поддерживают точно так же, как и коренное население, боящееся быть уволенными и готовое терпеть. Не больше и не меньше.
Цитата:
Коренной житель страны не может подняться против своего угнетателя, потому что у него нет работы, нет денег на пропагандистскую деятельность против угнетателей.
На те деньги, которые платят гастарбайтерам, не то что пропагандистскую деятельность не организуете, даже газеты не купите.
Во-о-от оно, оказывается, почему анархия-то не наступила. Злые гастарбайтеры мешают. Не будь их, мы бы... ух! Всем показали! Что? Ну, что-нибудь показали бы точно.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (06.06.2012)
Старый 06.06.2012, 00:45   #284
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Так в первую очередь, с теми, кто уже готов к протесту против режима, и второе, внутри антирежимного протеста, против власти!
А вот это смотря зачем они протестуют. Может, ребятам просто влом на социальные нужды платить и хочется побыстрее шестидневную рабочую неделю организовать, а власть их не пущает, опасаясь социального взрыва. Или просто к кормушке хочется? Примеры, разумеется, умозрительные.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 01:15   #285
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Прут то гастарбайтеры к нам,потому что им дома государство гайки закрутило настолько,что ничего другого не остаётся.мне довелось работать на стройке где жили и работали дагестанцы.так у них рабочий день был с рассвета и до вечера.без выходных,на работе с бетоном.плохое питание-так как деньги они отправляли на родину.лично о них осталось хорошее впечатление.
А эту преступность среди гастарбайтеров можно обьяснить тем,что в россию едут малообразованные люди,среди которых много криминального элемента.
В общем если они едут к нам,значит там жизнь гораздо хуже
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 01:16   #286
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение
Рыдаю. Какое несчастное это коренное население! Вот так вот собираются злые гастарбайтеры по углам и шепчутся: чтоб нам такое против коренного населения сделать? Совершит уголовное преступление (а этим занимаются только они, естественно. Коренное население преступлений не совершает вообще) али работу отнять?
Корень зла - не гастарбайтеры. Корень зла - система. И гастарбайтеры её поддерживают точно так же, как и коренное население, боящееся быть уволенными и готовое терпеть. Не больше и не меньше.
Слишком ехидно комментируете. Я не говорил, что уголовные преступления совершают только гастарбайтеры, не передёргивайте. Просто не закрываю на это глаза в отличие от Вас. Вы утверждаете, что корень зла - система, я согласен, но ! Если следствие, порождённое причиной, на данный момент угрожает безопасности больше, чем сама причина, то следует разбираться со следствием. И вообще, во всём этом виноваты анархисты, что не ведут пропагандистскую деятельность в тех странах. У них там идеальная революционная ситуация, а Вы здесь сидите и защищаете этих пособников капиталистов. Поцелуйте уже, наконец, этих капиталистов в задницу, если они Вам так любы. Разговор окончен.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 01:45   #287
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Каюсь, слегка переборщила. Но уже просто надоело стенания патриотов слушать. На что я закрываю глаза? На то, что гастарбайтеры совершают преступления? Бывает. Но преступлений, совершённых местными значительно больше. Просто потому, что их по факту больше. И уж кого-кого, а капиталистов я не защищаю. Равно как и людей, их поддерживающих. Однако повторюсь, вы что, всерьёз думаете, что если местным дать работу и выгнать злых гастарбайтеров, люди и поднимутся, организуют себе прекрасную жизнь?
Капитализм держится на дешёвой рабочей силе. Не будет приезжих, будут другие, готовые отдавать свои силы задёшево. Потому что это лучше, чем сидеть без работы вообще. Когда перед носом маячит голодная смерть, тут не до выбора.
Цитата:
И вообще, во всём этом виноваты анархисты, что не ведут пропагандистскую деятельность в тех странах.
То, что анархисты часто разрозненны и бездеятельны - это, как раз, чистая правда. А вот насчёт революционной ситуации - это всё-таки немного посложнее, чем просто плохо живётся. В Испании и Греции, например, живут, по факту, лучше, чем в России, а возмущаются больше. Но вы правы - пропаганда ведётся мало и плохо. В большинстве стран.

Последний раз редактировалось Елизавета; 06.06.2012 в 01:57.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 03:16   #288
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Итак, откуда же уверенность в том, что во всём виноваты "понаехавшие"? Обычно говорят, что приезжие из-за нищеты совершают преступления. Всё бы так, но стоит зайти в кабинет чиновника, чтобы убедиться, на чью долю приходится бОльшая часть преступлений. Далеко не всегда становящаяся известной широкой публике. В отличие от преступлений людей "неславянской наружности", они почему-то (вот совпадение-то!) известны куда более. Даже с уличной преступностью не всё так просто - её провоцирует нищета, которая действительно наблюдается у гастарбайтеров. Однако не только их она толкает на преступления, но и то же сидящее без работы местное население. С вымиранием тоже не всё так просто. Оно складывается из двух факторов - большая смертность (в том числе и детская) и малая рождаемость. Что касается поганой медицины и прочих прелестей низкой социально защищённости - тут всё понятно - гастарбайтеры точно ни при чём. С рождаемостью всё сложнее. Она происходит не из-за низкого уровня жизни. Иначе как объяснить, что в Европе, славящейся своим уровнем жизни рождаемость низкая? Тут другое: рожать просто невыгодно. Затраты не окупаются: к старости всё равно получают пенсию, а рождение детей приводит к большим потерям времени и денег. А помощь получают отнюдь не всегда. Ну и зачем рожать? Вот и причины для вымирания населения. Никак с гастарбайтерами они не связаны, увы.
Что же до потери работы - тут доля правды есть. Но это - действительно порождение системы, и, не изменив её, мы ничего не добьёмся. Ну закроем мы границы, допустим. Всё равно будем конкурировать между собой, хотя бы на уровне столичные жители (жители больших городов) и приезжие. Так что легче не станет, даже безработица не уменьшится - рабочих мест всегда мало, как и денег. Так что разговоры о том, что надо всё коренное население работой обеспечить, а потому же приезжих приглашать отдают наивностью. Ликвидировать безработицу при капитализме невозможно. Хоть границы закрывай, хоть на Луну улетай. Так что не гастарбайтеры - причина безработицы, и ликвидировав их(интересно, как?) обстановку не улучшат.
Что же до всеобщей солидарности, то, разумеется, конкуренция этому не способствует. Ещё меньше этому способствуют нацисты, устраняющие конкурентов. Однако опять-таки, не гастарбайтеры - тому причина. И устранив иностранную рабочую силу, мы от конкуренции не избавимся. Со всеми её прелестями. Кстати, следует заметить, что и особой солидарности коренных жителей как-то не наблюдается. Разве что, когда надо устранить кого-то третьего. И это отнюдь не власть.
Но в чём же причина нелюбви к приезжим? Мне думается, в том, что они - конкуренты. Наёмные работники конкурируют между собой за рабочие места. А конкурентов нигде не любят. Очень удобная для власти ситуация - есть на кого злость сорвать. А их не трогать. И нацисты с гастарбайтерами радостно метелят друг друга. То бишь, вру, гастарбайтеры нацистов метелят не особо, а вот нацисты - как правило. Удачи.
Да, кстати, замечу, что система, превращающая гастарбайтеров в рабов - безусловное зло.

Последний раз редактировалось Елизавета; 06.06.2012 в 03:45.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 04:06   #289
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

По числу приносимого зла,преступность гастарбайтеров мала по сравнению с нашей.у нашей преступности существует идеалогическая база(понятия).и вред от неё громаден,особенно на юные умы.то есть это не одноразовые залёты на зону,а целенаправленный образ жизни.
Гастарбайтеры тут и рядом не стояли.
А на счёт низкой рождаемости,я считаю причина в дурном воздействии социума и сми,ну и конечно же плохих условий в материальном плане.многие недооценивают силу информационного и психологического воздействия.ведь размножались же люди успешно даже и в более худших материальных условиях когда не было сми в их современном виде.поэтому пальму первенства по вреду в этом вопросе я отдам дурной информации.взять к примеру канал ТНТ,кого он плодит,как не скопофилов?
И это в таких масштабах.
Ведь существуют же учёные,по манипуляции человеческим сознанием с помощью сми.можно даже сказать что это какой-то информационный геноцид.
И влияет не только на рождаемость,но и на человеческое сознание
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2012, 06:32   #290
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
Гастарбайтеры однозначное зло вне зависимости от национальности.
Т.е., если Я создал траффик, по поставке "рабов", стал рабовладельцем, то зло всё равно рабы, а не рабство?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot