Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Гражданская война

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2012, 13:12   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Ну-ну, большевики сразу поняли, что это за Махно такое, сразу после телеграммы.
Да-да. До телеграммы об убийстве Григорьева большевики и не знали, что это за Махно такой... Сидел, например, большевик Антонов-Овсеенко, командюжфронта, и мучался всю весну 1919 года: кто ж у меня 3-й Заднепровской бригадой командует...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
шансон (21.02.2012), Юрий К. (20.02.2012)
Старый 20.02.2012, 14:09   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Ну-ну, большевики сразу поняли, что это за Махно такое, сразу после телеграммы.
Глупость полная. Большевики поняли кто такой Махно и что он собой представляет уже в марте-апреле 1919 года.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:43   #3
Висунец
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Висунец is on a distinguished road
По умолчанию

Советские историки срыв военной поддержки РККА Советской Венгрии связывали ,в частности, с востанием Григорьева.Насколько это справедливо?
Висунец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 19:08   #4
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Висунец Посмотреть сообщение
Советские историки срыв военной поддержки РККА Советской Венгрии связывали ,в частности, с востанием Григорьева.Насколько это справедливо?
Отчасти справедливо, поскольку любой мятеж в тылу или на фронте делу не помогает. Но, помимо Григорьева, там хватало и других факторов.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:35   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Висунец Посмотреть сообщение
Советские историки срыв военной поддержки РККА Советской Венгрии связывали, в частности, с востанием Григорьева. Насколько это справедливо?
Ровно на столько, насколько большие надежды большевики возлагали на дивизию Григорьева в этом вопросе.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 21:24   #6
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Висунец Посмотреть сообщение
Советские историки срыв военной поддержки РККА Советской Венгрии связывали ,в частности, с востанием Григорьева.Насколько это справедливо?
Чисто номинально - верно. Однако к маю 1919-го у РККА на Южном направлении было столько проблем, что было им уже не до Венгрии (хотя, возможно, и не все в руководстве РККА это сознавали, или, по крайней мере, не многие осмеливались озвучивать эту мысль). Думается, даже если бы Григорьев и отправился в Венгрию, - ему очень скоро бы пришлось оттуда ретироваться, как, например, П. Дыбенко из Крыма...
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:12   #7
Висунец
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Висунец is on a distinguished road
По умолчанию

В целом,констатируя соучастие в гибели Советской Венгрии и склонность к сговору с Деникиным,учитывая службу у поднемецких гетманцев,противостояние с РПАУ Махно-можно ли атамана Григорьева назвать в целом врагом?
Висунец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:25   #8
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Висунец Посмотреть сообщение
В целом,констатируя соучастие в гибели Советской Венгрии и склонность к сговору с Деникиным,учитывая службу у поднемецких гетманцев,противостояние с РПАУ Махно-можно ли атамана Григорьева назвать в целом врагом?
Врагом чего?
В чем заключается его соучастие в гибели Советской Венгрии и склонность (?) к сговору с Деникиным, какая такая служба у поднемецких гетманцев, какое противостояние с РПАУ Махно?
Назвать можно кого угодно чем угодно. А зачем?
Если уж так хочется найти виновника гибели Советской Венгрии, предложу Белу Куна и его соратников. У Григорьева своих грехов достаточно, но Венгрия тут ни к чему.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 23:05   #9
Висунец
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Висунец is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Врагом чего?
В чем заключается его соучастие в гибели Советской Венгрии и склонность (?) к сговору с Деникиным, какая такая служба у поднемецких гетманцев, какое противостояние с РПАУ Махно?
Назвать можно кого угодно чем угодно. А зачем?
Если уж так хочется найти виновника гибели Советской Венгрии, предложу Белу Куна и его соратников. У Григорьева своих грехов достаточно, но Венгрия тут ни к чему.
Григорьев служил у Скоропадского,потом у Петлюры.Были стычки с махновцами.У него были связи с Деникиным..Это к тому,что атаман Григорьев выглядит человеком без убеждений,в отличии от Махно..Скоропадского,Петлюру,красных последовательно предавал,устраивал еврейские погромы..
Висунец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 23:14   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Висунец Посмотреть сообщение
Скоропадского, Петлюру, красных последовательно предавал, устраивал еврейские погромы...
И, что? У Григорьева в голове свое кино было. Или все категорически идейными должны были быть?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:00. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot