Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 22.03.2012, 22:24   #51
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Опять 25! Вам разве неизвестен катастрофический уровень падения производства после 1917 г. и массовый отток населения из городов в села? В начале 1918 г. на всю Украину оставалось меньше 900 тыс. рабочих. А только в махновском районе было кажется 6 млн. населения. Так что говорить о влиянии рабочего контроля на махновскую экономику не приходится. Это милые вашему сердцу (и моему в какой-то мере) эксперименты, но не влиявшие на характер экономики в целом.
катран2, вы, в принципе, правы, но чего вы так верещите?
Дубовик дал информацию. Выводы можно делать из хроники событий, да и из предыдущей информации Дубовика от том, что власть в течении 18-20-х менялась часто и в таких условиях никто ничего конкретного сделать не мог, независимо от намерений. Говорить об экономике (любой) в то время не имеет смысла.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (23.03.2012)
Старый 18.11.2013, 15:01   #52
Fly
Пользователь
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Fly is on a distinguished roadFly is on a distinguished road
По умолчанию

я вот думаю, а какие сегодня существуют препятствия для организации сети потребительских обществ по примеру махновцев?

Да, придется платить налоги государству, но прибыль будет идти не в карман капиталистам, а будет распределяться обратно людям. Очень ведь выгодно для народа, особенно учитывая тотальную бедность наших сограждан.
Fly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 15:38   #53
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,066
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,322 раз(а) в 1,368 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
я вот думаю, а какие сегодня существуют препятствия для организации сети потребительских обществ по примеру махновцев?
У кого сегодня средства производства?
Кто обеспечивает сохранение контроля за средствами производства за нынешними владельцами?
Есть ли сегодня хоть какие-то возможности изменить это положение?
Вот и думайте - какие сегодня существуют препятствия...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (18.11.2013)
Старый 18.11.2013, 21:57   #54
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
У кого сегодня средства производства?
Кто обеспечивает сохранение контроля за средствами производства за нынешними владельцами?
Есть ли сегодня хоть какие-то возможности изменить это положение?
На какой политической платформе вы стоите ?
Какие цели преследуете ?
И каким образом собираетесь их добиться ?
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 22:33   #55
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,066
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,322 раз(а) в 1,368 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
На какой политической платформе вы стоите ?
Какие цели преследуете ?
И каким образом собираетесь их добиться ?
1. Анархист-коммунист.
2. Анархический коммунизм.
3. Анархическими.
Подробнее здесь: http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=33

Странно, почти семь лет, как я эту тему открыл, а Виславу невдомек...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (19.11.2013)
Старый 19.11.2013, 00:12   #56
Fly
Пользователь
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Fly is on a distinguished roadFly is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
У кого сегодня средства производства?
Кто обеспечивает сохранение контроля за средствами производства за нынешними владельцами?
Есть ли сегодня хоть какие-то возможности изменить это положение?
Вот и думайте - какие сегодня существуют препятствия...
я ж не предлагаю паровозы строить

В микрорайоне города открывается общество потребителей, которое продает самые ходовые товары. Капитала там нужно - только оплата аренды помещения.

То же самое с местным кредитным союзом - много денег не нужно для старта, а в итоге формируется общественный капитал на вполне законных основаниях, без каких-либо эксцессов, а люди получают ценные навыки самоорганизации.
Fly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 01:39   #57
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,066
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,322 раз(а) в 1,368 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Потребители не продают.
Потребители покупают.
Если даже тут будем путаться, - то без разницы, хоть паровозы строить, хоть кредитные союзы открывать. Всё равно бессмысленно.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 01:51   #58
Fly
Пользователь
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 24 раз(а) в 18 сообщениях
Fly is on a distinguished roadFly is on a distinguished road
По умолчанию

когда потребители покупают в обычном супермаркете - прибыль идет буржуям

когда потребители покупают у себя в потребительском союзе - прибыль может между ними распределяться пропорционально количеству покупок; а могут и увеличивать общий капитал - например, объединение потребительских обществ может свои пекарни открывать, пункты заготовки мяса, молока, закупать напрямую в селах овощи свежие... всё это можно делать на общий капитал, который будет формироваться в потребительском обществе. при этом не нужно ничего отбирать у буржуев - достаточно простой самоорганизации на уровне домов и микрорайонов.
Fly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 02:10   #59
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Подобных коопов полно по всему миру и уже не одно столетие.
Зачем вам, Fly, нужно чье-то идеологическое благословление? Какая разница анархистское оно или махновское?
Если есть возможности и желание - просто делайте как вы считаете нужным. И удачи вам тогда.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (19.11.2013)
Старый 07.11.2018, 10:18   #60
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,066
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,322 раз(а) в 1,368 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

К 130-летию Нестора Ивановича Махно, - поднимаю тему вверх.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Algis (07.11.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot