Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 29.04.2008, 19:37   #11
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

благодарю, вы очень помогли.
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2008, 02:24   #12
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Дубовик, днем не заметил Вашего комментария.
На мой взгляд обсуждать Путина и Редигера, их личные качества нужно отдельно, не смешивая с вопросами вероисповедания. Объективно их оценят далекие потомки. Знаете, христианство учит оценивать что-либо с позиции дел. (Хорошее дерево дает и плоды хорошие).
Я вот за тех, кто попал в ХХС вообще не переживаю. Может кто туда и рвался - не знаю, как по мне, я не представляю как можно со всем вниманием принимать участие в службе, когда там столько видеокамер и прочей мишуры. А есть люди, которым это интересно. Что тут обсуждать?
Понятно, что после многих десятилетий преследований РПЦ со стороны государства, обе стороны пытаются теперь услужить друг другу. А в жизни разве не так? После ссоры, стороны ищут примерения, заверяют друг друга в искренности своих чувств и намерений, а то и подарки приносят...
Христианство говорит о том, что все люди хорошие, хотя у всех есть свои недостатки.
Церковь призывает своих сторонников много трудится над собой, утишать свои страсти не идти на поводу у соблазнов, довольствоваться малым в жизни (чем не образ анархиста?, который по сути поставленных перед ним целей программными документами, например, целей должен быть справедлив, бескорыстен, способен на самопожертвование и нестяжателен).
Так вот церковь говорит, что и священники, будучи просто людьми, также грешны и имеют свои пороки. Но спрос с них будет более строг, по сравнению с обычным мирянином. А от того, что в частном порядке священник грешен, его никто не лишает права и обязанностей проповедывать, выполнять обрядовые действия.
Задача каждого христианина - стяжать благодать Христову, творить добро, жить по справедливости, бороться со своими пороками, помогать всем без исключения и т.п.
Если вот сейчас начать обсуждать Путина и Редигера, это как раз и устраивать им судилище. Заповедь "не судите, да несудимы будете", касается не уголовных судов или гражданских, а прежде всего предостережение каждому удерживать свой злой язык, "ибо мал орган, но зла много делает" или "не то оскверняет человека, что входит в него, а тог, что исходит от него".
Поэтому, думаю, что спасение тел и душ, находится в руках самих держателей этих тел и этих душ.

Анатолий, вот Вы человек мыслящий, увлеченный, не побоюсь такого сравнения - проповедник идеи анархизма. Вот успокойте меня, ответив на очень важный вопрос, который мучает меня.
Допустим, анархизм, как цель достигнута. Нет государства, нет ее институтов.
Нет церкви. А плюс к этому, как хочется ребятам из РРА, нет ВУЗов, которые специализируются на философии. Больше некому назидательно учить о месте и роли человека в этом мире, никто больше не будет надоедать нравоучениями и проповедями.
- Что будет с духовным миром людей?
- В кого или во что превратятся люди без духовного стержня?
- Что будет запускать в людях механизм сдерживания от насилия, своеволия, стяжательства? Только страх перед неминуемым наказанием?!
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
danila (03.05.2008), Андрей Ляпчев (30.04.2008)
Старый 30.04.2008, 15:29   #13
Андрей Ляпчев
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 118 раз(а) в 47 сообщениях
Андрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partisanius Посмотреть сообщение
Христос воскресе, товарищи!
Во истину воскресе!

Цитата:
Сообщение от Partisanius Посмотреть сообщение
В "главном храме", наверное, можно быть ближе к богу, но не всех туды пускають.
Ближе к Богу в "главном храме" быть намного труднее, чем в маленькой сельской церкви, где нет ни одного "крутого" прихожанина.
Близость к Богу зависит от состояния души, а там где собирается "цвет общества... (Да вы ведь и сами это всё понимаете...)
Андрей Ляпчев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Heetter (03.05.2008)
Старый 01.05.2008, 22:43   #14
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Андрей Ляпчев,
Скажите, как христианин, считающий Мухаммеда истинным пророком, война с неверными - благое дело? Отрубание рук ворам - благое дело?
Побивание камнями - благое дело? Ношение женщинами хиджаба или паранжи - благое дело?
На Северном Кавказе когда-то жили племена многочисленного и сильного народа адыгов. Еще в те времена, когда Византия владычествовала на Черном море и в его окрестностях, адыги так же, как и грузины, и армяне, приняли христианство. А в 17-м веке адыгов вынудили принять ислам агрессивные исламские соседи: Крымское ханство и Османская империя.
Теперь от этого народа остались одни названия на карте Российской федерации. Адыги не признавали своих поражений и фанатично сражались с русской армией буквально до последней капли крови. Те, что уцелели, ушли в Турцию и там организовались в отряды "башибузуков", не признававших никаких конвенций и правил в войне с "неверными" русскими. Война с неверными не была выдумана имамом Шамилем, как средство общения с неисламскими народами. Ее проповедывал Ваш пророк Мухаммед.
А то, что ислам опирается в том числе на авторитет Исы и девы Мариам, так и католики сжигали людей во имя господне.
"По делам узнаете лжепророков"- сказал Исус своим ученикам. Сами делайте выводы. И я это пишу Вам, как христианину. Доказывать что-либо подобное мусульманину - пустая и опасная затея. С исламом надо находить то общее, что объединяет все религии еврейского происхождения.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2008, 14:41   #15
Андрей Ляпчев
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 118 раз(а) в 47 сообщениях
Андрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to behold
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Скажите, как христианин, считающий Мухаммеда истинным пророком
Как христианин, считающий Мухаммеда истинным пророком, я уверен, что приобщение к исламу было для очень многих людей огромным "шагом вперёд" в своём духовном развитии.
У Мухаммеда были духовные прозрения, но во многом он оставался "сыном своего века".

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Отрубание рук ворам - благое дело?
Побивание камнями - благое дело?
А воровать - благое дело?
А на кол сажать, как "христиане" делали?
А в землю живьем закапывать, как "христиане" делали?
А если перечислить все жестокости, которые творили атеисты, так и отрубание рук ворам невинным делом покажется.


Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Война с неверными не была выдумана имамом Шамилем, как средство общения с неисламскими народами.
Имам Шамиль, один из достойнейших людей своего времени, боролся за свою землю с завоевателями, боролся очень достойно, за что в России его уважали. А потом Шамиль, оставаясь правоверным мусульманином, принял присягу русскому царю...


Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
"По делам узнаете лжепророков"- сказал Исус своим ученикам. Сами делайте выводы. И я это пишу Вам, как христианину.
Ещё будучи атеистом я интересовался исламской историей и культурой, бывал в Самарканде и Бухаре...
Я знаю, что на протяжении нескольких веков "исламский мир" был культурнее и веротерпимее "христианского мира".
Выводы я давно сделал: У истоков исламской цивилизации не мог стоять лжепророк, значит, МУХАММЕД БЫЛ ИСТИННЫМ ПРОРОКОМ.

Но поскольку вы "лично знаете Гришу Мелихова" что для вас моё мнение?

Последний раз редактировалось Андрей Ляпчев; 02.05.2008 в 14:46.
Андрей Ляпчев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Heetter (03.05.2008)
Старый 02.05.2008, 19:52   #16
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Я с вами абсолютно согласен уважаемый Андрей и добавлю от себя все выше перечисленные зверства дело рук церкви и людей которые прикрывались верой . а религия и вера здесь не причем!
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 02:28   #17
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Вера вырастает (в том числе) из первоисточников.
Для христиан - это еврейская Библия, в которую включен Новый Завет.
Для мусульман - Коран, Библия, переведенная на арабский язык, без Нового Завета. Вместо Нового Завета там жизнеописание и наставления пророка Мухаммеда, т.н. хадисы. Помимо всех правильных и нормальных вещей, общечеловеческих ценностей, так сказать, там есть призыв к войне с неверными. Как говорится, ложка дегтю бочку меда портит.
Арабы, силой оружия покорившие территорию, большую чем территория Римской империи, принудили проживавшие там народы принять ислам. Многие были христианами. Персы были зороастрийцами. Они отнюдь не пребывали в дикости и их представления о добре и зле вполне соответствовали "общечеловеческим ценностям". По крайней мере на территории, захваченной арабами, никто не занимался людоедством и не приносил человеческих жертвоприношений (в отличие например от ацтеков, которых видавшие виды испанцы приняли за слуг сатаны).
Про адыгов я рассказывал. Войны на Балканах, сербы против мусульман - это всего лишь отголоски давней тотальной войны между исламским миром и христианским. Собственно нормальное прорастание пшеничного зерна, брошенного Иисусом, в "царство божие" было прервано
исламским нашествием.
Культура исламского мира не была создана арабами. Это было продолжение культуры завоеваных ими народов: сирийской, персидской, эллинистической культур. В какой-то момент времени исламская наука действительно опередила европейскую. Но в то время Западная Европа только-только приходила в себя после падения Западной Римской Империи. Культура была сосредоточена в Византии, которая дралась со всеми, и в конце концов была сломлена турками-османами, духовными потомками арабов. Из величайшего православного храма, Софии, они сделали мусульманский храм.
А Александрийская библиотека в Египте была разграблена и сожжена арабами. Но именно в ней хранились знания, которые европейцы по крупицам стали восстанавливать в эпоху Возрождения, пользуясь теперь уже исламскими источниками.
.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2008, 06:57   #18
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Черкас, я не согласен с Вами.
Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Вера вырастает (в том числе) из первоисточников.
Слово верую глубже слова верю. Святой Григорий Богослов пишет, что "не одно и тоже значит веровать во что или верить чему. Веруем мы в Божество, а верим относительно всякой вещи."
Признание бытия Бога основывается не на доказательствах, не на разумных выводах, не на опыте, а на глубоком внутреннем убеждении.

Апостолы проповедуя Евангелие не имели книг вовсе, а народ верил и крестился... Первоисточник сам Христос...

Веру нельзя считать волевым движением, потому, что христиане, отказываясь от своей воли, предают себя в волю Божию.
Христианство связано и с умственным, интеллектуальным знанием, оно вырабатывает определенное мировоззрение. Но оставаясь только мировоззрением, христианство потеряло бы свою движущую силу, без веры оно перестало бы быть живой связью неба и земли.
Таким образом, христианская вера - гораздо большее, чем то "убежденное предположение о существовании Бога" на основании "письменных первоисточников".
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира

Последний раз редактировалось Heetter; 03.05.2008 в 06:59. Причина: правописание
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
danila (03.05.2008), giorgi (03.05.2008)
Старый 03.05.2008, 21:50   #19
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Так Библия не нужна?
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2008, 02:20   #20
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Черкас,
Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Так Библия не нужна?
А это уже как и кому и для чего...

Даже если не останется ни одного экземпляра самой книги - это ничего не изменит. А в первые века христианства ее и небыло. Из уст в уста передавалось учение Христа. Вот так родилось Предание.

А если конкретно - вся Библия и все пророки в двух заповедях: "Возлюби Господа Бога" и "Возлюби ближнего как самого себя" - Христос сказал!

Нужна теперь вся книга?! Да и не в ней дело, собственно.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (04.05.2008), Андрей Ляпчев (04.05.2008)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot