Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2017, 02:30   #1
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Так, в порядке оживления темы.
Цитата:
Вождь «анархистов»

Вскоре после революции в Петрограде вышел № 1 органа «анархистов-коммунистов» «Коммуна», переполненный в высшей степени радикальными предложениями.
Они нашли отклик, - их мы знаем по последним поступкам петроградских «анархистов», вроде кражи серебра у кн. Лейхтенбергского и пр. Не лишне будет петроградским рабочим знать, что идейный вождь этих людей, - редактор № 1 «Коммуны» Роман Бертхольд оказался агентом-провокатором Петрогр. охран. отделения.
Когда стало ясным, что он будет разоблачен, Бертхольд скрылся из Петрограда. Ныне он арестован в Рыбинске на вокзале; при аресте оказал сопротивление, грозя милиционерам бомбой; милиционеры вынуждены были стрелять, и Бертхольд ранен в живот и руку.
Считаем необходимым оговориться: мы умышленно слово анархист в отношении Бертхольда ставим в кавычки, т. к. такого рода темные личности, как и анархисты, «работавшие» в доме Лейхтенбергского, с идейным анархизмом ничего общего не имеют. Но в том-то и беда наших дней, что во главе Петроградского анархизма стоят порою не идейные люди, не Крапоткины и Сандомирские, а герои захватов и налетов и гг. вроде Бертхольда.
- Рабочая газета, 6 мая 1917, с. 2.
Если про Бертхольда (Берггольда) упоминания встречались, то про Лейхтенбергского и его серебро пока не слышал. Подскажите, что к чему, пожалуйста.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2017, 03:06   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Если про Бертхольда (Берггольда) упоминания встречались, то про Лейхтенбергского и его серебро пока не слышал. Подскажите, что к чему, пожалуйста.
Речь идет о захвате в конце апреля 1917 года дворца герцога Лейхтенбергского, который лица, называвшие себя анархистами, по сути дела разграбили. Об этом тогда подробно писалось в газетах, в том числе и о пропавшем серебре.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ihgd (01.12.2017)
Старый 04.12.2017, 19:53   #3
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Речь идет о захвате в конце апреля 1917 года дворца герцога Лейхтенбергского, который лица, называвшие себя анархистами, по сути дела разграбили. Об этом тогда подробно писалось в газетах, в том числе и о пропавшем серебре.

Видимо, отклик на ситуацию. (С выставки "Петроград 1917. Хроника" в петербургском выставочном зале "Манеж").
Изображения
Тип файла: jpg palace.jpg (130.0 Кб, 61 просмотров)
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Слобожанин (04.12.2017)
Старый 04.12.2017, 22:19   #4
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение

Видимо, отклик на ситуацию. (С выставки "Петроград 1917. Хроника" в петербургском выставочном зале "Манеж").
Это скорее отклик на так сказать "вообще", в смысле на увлечение части анархистов эксами и террором
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2017, 12:14   #5
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Это скорее отклик на так сказать "вообще", в смысле на увлечение части анархистов эксами и террором
Отмечу, что "увлечения анархистов террором" в 1917 году не наблюдается. Были отдельные фразы отдельных лиц на эту тему, - но не было самих террористических актов.
Экспроприации - другое дело, но стоит ли их смешивать с террором?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2017, 23:24   #6
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Отмечу, что "увлечения анархистов террором" в 1917 году не наблюдается. Были отдельные фразы отдельных лиц на эту тему, - но не было самих террористических актов.
Экспроприации - другое дело, но стоит ли их смешивать с террором?
Я имею в виду образ, сложившийся к тому времени в официальной прессе, да и по сути Через нее.

А эксы, пожалуй, отчасти стоит, хотя и не все - ту часть, что ближе к банальному рэкету, либо рэкет, прикрывавшийся анархистской фразеологией.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2017, 23:44   #7
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Я имею в виду образ, сложившийся к тому времени в официальной прессе, да и по сути Через нее.

А эксы, пожалуй, отчасти стоит, хотя и не все - ту часть, что ближе к банальному рэкету, либо рэкет, прикрывавшийся анархистской фразеологией.
Эксы - одна из трех форм вооруженной деятельности подполья. От двух других (террористические акты и сопротивление при арестах) она отличается своими целями. И, кстати, уровнем самопожертвования (Каляев и Засулич были готовы в результате терракта оказаться на виселице, или просто взрывали себя вместе с объектом покушения, как на Аптекарском острове, - но ничего подобного при эксах, даже самых официально-партийных, небыло). Поэтому не вижу смысла объединять их с собственно террором.

Про сложившиеся образы. - Я в таких случаях всегда вспоминаю ситуацию на рубеже 1870-80-х, когда социалисты-государственники (народовольцы) стали таковыми через переход к террору, а анархисты (чернопередельцы) выступали принципиальными и категорическими противниками террора.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2017, 03:23   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Но в том-то и беда наших дней, что во главе Петроградского анархизма стоят порою не идейные люди, не Крапоткины и Сандомирские, а герои захватов и налетов и гг. вроде Бертхольда.
Собственно говоря, реакция Г. Сандомирского на события (газ. "День", 16 мая 1917 г. № 60, с. 5).
Изображения
Тип файла: jpg Сандомирский.jpg (1.39 Мб, 10 просмотров)
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ihgd (01.12.2017), Malcolm Archibald (02.12.2017), Слобожанин (04.12.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot