религиозные евреи отрицают государство Израиль. поэтому и в армии отказываются служить. в пензенской области вон сектанты сейчас под землей сидят - тоже государство не признают. и что?
кибуцы возникали когда государства Израиль еще не было.
откуда ты знаешь отрицают в киббуце государство или нет? внутри киббуца нет денег, нет частной собственности, действуют свои порядки. например киббуц содержит тех кто уже не может работать.
это беспредметный разговор. ты не в теме. сначала посмотри анархические эксперименты. потом будем обсуждать.
1. В Средние Века государственность в Европе была, но иного, нежели сегодня вида - все ж таки в Западной Европе государства современного типа стали складываться веке так в 14-м, а до этого были эдакие децентрализованные государства - власть короля зачастую была чисто номинальной.
И вообще - города-государства - это, все-таки, - государства.
Так что с оценкой Средневековья (хоть раннего, хоть среднего, хоть позднего) лучше быть осторожнее - Кропоткин тут уж слишком увлекался и слишком идеализировал то время: кстати керамические изделия в Западной Европе были намного качественнее, нежели когда либо на Руси, а в Римской Империи качественнее чем в Средневековой Западной Европе.
2. Коммуны духоборов не загнулись - они и сегодня существуют - в Канаде - паразительно живучие сектанты
Кстати вот, кто еще не читал - очень занимательный пример опыта комунной организации: Магид М. "Ауровиль"
Я читал, у меня в Аурвиле даже любимая женщина была: поглазеть ездила. Дык Кропоткин и не говорит, что там была построена анархия. Да, там была власть, к сожалению. Для меня идеал реализованный - казаки, особенно ранние, не вступившие в услужение власти. Анаманы - выбрные, полиции совсем нет, есть общины, но хозяйства индивидуальные. Но, главное, есть братство людей. То есть, случись что, человек защищен соседями-друзьями. А пойдет враг, хоть внешний, хоть внутренний, бошки посрубают.
Человек не может быть один совем. Голодающие люди в сытом городе - это зверство. А выкидывать людей из домов, не важно, путем кидка на квартиру или просто за неуплату, это даже хуже, чем просто застрелить человека. Это даже хуже, чем маньяки делали, поскольку убийство еще более растянуто и мучительнее.
Есть какие-то вещи, как минимальное пропитание, жилье и какая-то одежда, право на которые должно быть у всех людей, просто потому, что они люди.
Я не знаю, как прямо сейчас все это реализовать, но это как-то обязательно должно быть сделано.
И еще, право на оружие. Чтобы, если что, хоть живым не сдаваться и хоть одного гада с собой прихватить. И чтобы защитить себя от грабителей и государства в крайних проявлениях.
Анархический коммунизм - цель на перспективу. Это светлый идеал.
__________________ Анархия - мать порядка!
Последний раз редактировалось Стас258; 18.01.2008 в 22:21.
у казаков как раз власть была, просто они выбирали кто ими управлял. и еще они были анархо-капиталистами! :-)
оседлый казак - запорожскими казаками казаком не считался. на самой сечи никакого индивидуального хозяйства казаками не велось.
большинство казаков были реестровыми - т.е. получали деньги от польского правительства и состояли у него на службе.
может или не может человек быть один и с кем ему быть решать человеку.
вопрос почему голодает человек в сытом городе. потому что все пропивают родители? потому что сам все пропивает? потому что работать не хочет? или не может? опять обобщения. а ситуации разные. кстати страдающих от ожирения в этом мире больше чем от голода.
кто тебе мешает реализовать право на оружие прямо сейчас? ходи с бейсбольной битой, ножом и так далее. не надо рассуждать как бы было хорошо делать - делай сейчас и здесь.
снимаешь квартиру, в кухне ставишь ящик - распределитель. кому что не нужно из вещей или денег - туда кладут. кому сколько нужно и что нужно берут. холодильник тоже распределитель. по итогам месяца выделяете деньги на квартиру, коммунальные платежи. остаток можете на благотворительность пустить.
Человек не может быть один совем. Голодающие люди в сытом городе - это зверство. А выкидывать людей из домов, не важно, путем кидка на квартиру или просто за неуплату, это даже хуже, чем просто застрелить человека. Это даже хуже, чем маньяки делали, поскольку убийство еще более растянуто и мучительнее.
Есть какие-то вещи, как минимальное пропитание, жилье и какая-то одежда, право на которые должно быть у всех людей, просто потому, что они люди.Стас
Да классно сказал ,так оно и есть ....
киббуцы создавались именно как коммуны. и не религиозными евреями а евреями вообще. еврей в принципе не национальность а вера АНКАЗ
Да ,евреи это не нация ,ты тоже можешь стать еврем ,но по любому это нация .
Вы можите мне не верить, и всё такое но сказать должен .Когда я жил год в кибуцэ ,я в первые познал на своей шкуре ,что такое шавенизм (и что такое еврейский сионизм ) но я уже писал про это в теме "Израильский кибуц",что это лично мой опыт я не утверждаю ,что это везде так ,но мой опыт личный говорит об этом .Я прожил в Германии и не когда не чувствал себя ушемлёным и немецкий народ я очень люблю .
Но,как говорят ,мои друзья русские которые там живушие (в Израиле) ,что кореные евреи полное говно ,и если вы мне не верите то в Израиле поивилось группировка нациского толка её оргонизовали полукровки (видно не сладко им тм было) нет дыма без огня ... Так ,что на счёт еврев (израильтян) можно задуматся .Но,я счетаю ,что национализм он вечен и будет всегда (свой чужой это заложено природой)
...Я,общяюсь с немецкими анархистами они говорят ,что народу нужно дать свободу а он уж сам разберёт что куда ,я сам со Львова родом ,когда молодёжи довали свободу в срелние века в нашам городе они шли грамить еврев ,тобиж народ сам решит ,выгонять им этот народ или оставить ....Да ,могу сказаь ещё евреи большие эксплататоры ,я думал немцы но нет хуже еврев нету ... Незнаю ребята ,я не антисимит ,есть хорошие евреи встречал таких среди совковых еврев но израильских еврев видел толька пару ..Но нет дыму без огня ,незря теже запорожские казаки убивали еврев ,потому-что еврей по любому это хороший бугалтер в рабоском бизнесе ,но нельзя конечно збрасывать то ,что были и анархисты евреи но они в анархизме защешяли свои интересы (боролись прежде всего за свою нацию,за то чтобы их не унежали ,а их унежали за то ,что они были растовшиками и захватывали бизнес)...Помните фильм "9 жизней Махно" когда там евреи приступники были и Махно приказал расрелять еврея, еврям ,тот откозался мативируя тем ,что еврей евря не растреливает ....
Более убийственного аргумента чем фильм "9 жизней" я не встречала))) радует.Из какого фильма будет следуший аргумент?)))
В Израиле люди все разные. Хватает и израильтян скотов и приезжих. Русские ( там так называют всех приезжих из стран бывшего союза) тоже часто ведут себя мягко сказать не хоршо. Так же утверждают что они самые лучшие и умные. даже без попытки понять месные взаимоотношения, делают скорополительные выводы. Раз уж жил в израиле наверняка слышал такие обозначения для местных, как "изер", " израильтос".
Я говорю только о своём опыте жизни в Израиле ,но вырожения типа "Руси масрыах" слышал от взрослых людей или типа их любимое вырожения "поруски лех мэ по" и.т.д.
А,на счёт "9 жизни махно" это не аргумент ,это просто такой намёк ,еврей еврея не убьёт (правельный еврей ) .... На счёт Израиля страна прикольная ,в Израиле свой кайф ...Но ,если чесно ,когда умирают израильтяни на войне мне на душе есть какой-та кайф незнаю почему .Был такой французкский анархист Жак Мэсэрэн вот ,он не любил арабов как бы с ними общялся но по любэ когда приходилась ему убивать араба ,он делал это без всяких состроданий вот просто нелюбил арабав ,вот я к еврем как бы не чувствую ненавести дикой но я как-то с кайфом отношусь когда умирает израильский солдат ,есть такое русское выродения как недолюбливаю .
Нет,я слышал такое вырожения как ЖИД и ЖИДЯРА и иногда слышал такое слова как еврей .
Притом как я понил в Израильском обществе ,есть сильная ирархия .
1.Это датишники ,пейсатые мудаки каторые не работают и живут за счёт пособий, и их дети не идут в армию потому-что ,вера заприщяит брать оружия ,ну и бизнес у них есть 100%.(и кстати как я знаю датишники не мешают кровь с другми народами)
2.Простые изральтяни(полукровки мешаные с мароканцами) .
3.Это алимыхадашим (народ из СНГ) дешовая рабочия сила посуте .
4.Забитые эфиопы .
Так вот номир 2 и 4 при этом патриоты сионисты (особино зомби эфиопы) .Но ,это моя картинка которую мне пришлось увидеть . Вот ,на счёт аргумента из фильма есть такой фильм "фанат"главный герой говорил такую фразу : когда я слышу слова еврей незнаю почему ,но я его хочу раздавить как крысу .Почему так ? я незнаю ,но верю в то ,что не зря еврев унечтожали веками все страны ,и даже у батьки Махно антисеметизм был ,но правда он за это растреливал .Даже ты еврейка ,я угодал ? незнаю почему но я прочитал твоё сообщения и остался осадок сильный ,а посуте плохого ты не чего несказала ,может карма у этого народа херовая .Даже среди укр анархистов есть иногда те кто к еврем плохо относятся .
Комбинированный вид
