Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2008, 10:49   #51
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

О Кубе в целом, о том, какой это "остров свободы":

http://avtonom.org/pub/cuba.html
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 10:52   #52
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

АНАРХО-СИНДИКАЛИСТСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ НА КУБЕ

В статье из бразильской газеты "Либера" по понятным причинам содержатся лишь отрывочные сведения о сопротивлении кубинских анархистов и рабочих диктатуре. Надеемся, что после неизбежных перемен на острове мы сможем узнать всю правду об этой героической борьбе, которую и сегодня ведут кубинские товарищи, отстаивая истинные идеалы народной революции 1959 года.

В 1960 году промосковская коммунистическая партия ПСП потребовала от Фиделя Кастро, чтобы в своей внешней политике он ориентировался на СССР и начала критиковать его "антикоммунистические позиции". Сближению Кубы и Советского Союза способствовали и другие - экономические, политические и военные факторы. Коммунисты потребовали запрета всех неленинских левых групп, которые годом раньше участвовали в свержении режима Батисты. Правительство быстро уступило давлению. Среди запрещенных организаций оказались анархо-синдикалистский Профсоюз работников пищевой промышленности и Либертарно-синдикалистское объединение (ASL); многие их члены были арестованы, а влиятельная анархистская пресса разгромлена. Между 1960 и 1968 годами Кубу вынуждены были покинуть сотни анархистов, организовавшие "Либертарное движение Кубы в изгнании" (MLCE).

В 1965-80 гг. внутри правящей Коммунистической партии Кубы разразилось несколько острых конфликтов, связанных с "Пражской весной", положением в Польше и вторжением советских войск в Афганистан. Конфликты закончились тем, что "великий вождь" Фидель исключил несогласных из партии, обвинив их в "идеологических отклонениях", троцкизме и маоизме. В это время уцелевшие анархисты ведут кропотливую и опасную подпольную работу. Им удалось сохранить контакты по всей стране.

К началу 80-х на Кубе забыли о существовавшем когда-то широком анархистском движении. Но в это время появляется группа "Сапата", названная так в честь мексиканского повстанческого лидера. Эта организация пыталась создать независимый профсоюз сельхозрабочих, что вызвало негативную реакцию официальных государственных профсоюзов. В волне забастовок, прокатившихся по стране в 1981-82 гг., ощущалось ее сильное влияние. Режим Кастро подавил забастовки, объявив их "индустриальным саботажем и контрреволюцией". Были арестованы 20 членов группы "Сапата". В числе арестованных оказалась молодая девушка Каридад Павон. Ее обвинили в "анархистской контрреволюции" и замучили до смерти на следствии в тюрьме госбезопасности.

В 1981 году за организацию независимых профсоюзов и антиправительственных выступлений были казнены двое членов группы "Сапата". В следующем году пятеро анархистов были приговорены к смерти на открытом "показательном" процессе. Международную кампанию за спасение их жизней буржуазные правозащитные организации - и прежде всего Международная Амнистия - проигнорировали. Другие шесть человек были осуждены на 30 лет заключения каждый, среди них - братья Кардо, Хесус Бардо, Израэль Лопес и Тимотео Луго.

В дальнейшем власти продолжали репрессии против анархистов и рабочего движения. В феврале 1987 года в провинции Камагуэй была кроваво подавлена забастовка на железной дороге; два руководителя стачки, Эрнесто Столонго и Эфраим Кесада, казнены.

В период краха просоветских диктатур в Восточной Европе анархистское движение Кубы вышло на улицы. В 1991 году анархисты вместе с другими оппозиционерами организовали демонстрацию перед зданием госбезопасности в Гаване и потребовали освобождения политзаключенных. Демонстрацию быстро разогнала спецбригада полиции; многие ее участники оказались в тюрьме.

Сегодня, когда агонизирующий режим Фиделя Кастро делает все, чтобы сохранить власть, Куба переживает серьезные трудности, которые усугубляются экономической блокадой со стороны империалистов США. В это нелегкое время мы выражаем солидарность с нашими кубинскими товарищами, со всем кубинским народом. Ведь все мы боремся против Системы, как бы она ни называлась, и единственный выход - бороться до победы!

Перевод с португальского на немецкий - неизвестного товарища, с немецкого на русский - товарища Шмидта

http://korzh.co.ua/2007/09/11/anarkh...e_na_kube.html
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 11:09   #53
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Логично было бы поместить этот материал в тему о Че Геваре, а здесь ограничиться сылкой...
Кстати, еще по поводу "теплых кабинетов". Когда на Кубе произошел военный переворот генерала Батисты (1940-е), анархисты и другие левые ушли в подполье. Зато либералы и либерал-националисты отнеслись к Батисте очень доброжелательно, поскольку генерала поддерживали и финансировали США. Расчет либералов был, что проамериканский режим будет реформировать страну по демократическим образцам. Расчет оказался дурацким, потому что Америке нужна была не демократия на Кубе, а дешевое с/х сырье и места для военно-морских баз, а что там "эти чурки" у себя будут вытворять, янки не касалось. Поэтому, когда Батиста начал потихоньку давить либералов, те ждали-ждали что "Запад им поможет", да не дождались, - и только к середине 1950-х вступили в борьбу против диктатуры.
А сказал я все это потому, что одним из ведущих лидеров нац-либералов Кубы был в то время Фидель Кастро, "в теплом кабинете" мечтавший о демократии под твердой рукой Батисты, - в то время как анархисты и коммунисты уже создавали в горах партизанские отряды...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2008, 11:14   #54
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Что называется: на каждый пункт критики найдем тонну опровержений, подтверждающий правоту манифеста

Кстати, еще в тему о "среднем классе". Я далеко не марксист и не фанат Кагарлицкого, однако ж советовал бы считающим термин "средний класс" "буржуазно-либеральным" почитать Б. Ю. Кагарлицкого "Восстание среднего класса", так, для общего развития
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2008, 02:02   #55
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Что называется: на каждый пункт критики найдем тонну опровержений, подтверждающий правоту манифеста
Пока что-то не видно. Лишь попытка зацепиться за один весьма спорный исторический момент.
А по-сути критики глухо как в танке. Если не считать совета почитать Кагарлицкого. Что ж спасибо и на этом, но как-нибудь и без этого буржописца обойдемся.
Кстати, автор критики прислал некоторые дополнения.

"О кубинских анархистах я знаю не более того, что сказал – буквально несколько строчек было в книге И. Лаврецкого «Эрнесто Че Гевара», но не 1978 г. издания, а более раннего. В раннем издании более подробно описывалась обстановка на Кубе (именно там указывалось, что Фидель Кастро до встречи с Че был не более, чем буржуазным демократом-антиамериканцем; в издании 1978 г. об этом ни слова). Между тем в статье Дубовика много недомолвок, преувеличений или прямого вранья.
«Движение 26 июля» было основано Ф. Кастро (который, собственно, и возглавил штурм казарм «Монкада» 26 июля 1953 г.) и не имело ничего общего с анархизмом. Это было левое крыло мелкобуржуазной партии «ортодоксов», от которых оно отмежевалось лишь позднее, в ходе партизанской борьбы. О популярности в нём анархизма нельзя судить по чёрно-красным повязкам – флаг ОУН (Бандеры) был тоже чёрно-красным, но от анархизма бандеровцы были весьма далеки. «Движение 26 июля» не ставило своей задачей уничтожение государства, а лишь демократизацию и некоторые социальные преобразования. Что же касается Камило Сьенфуэгоса, то он не был анархистом. В 1954 – 1955 гг. он участвовал в студенческих демонстрациях против диктатуры Батисты, был вынужден эмигрировать. Встретившись в Мексике с Фиделем Кастро, он вступил в «Движение 26 июля».
В своем сообщении про Че Гевару Дубовик нарочито невнятно выражается и ещё более невнятно излагает хронологию. Дело в том, что до высадки отряда Ф. Кастро с яхты «Гранма» 2 декабря 1956 года на Кубе не было партизанского движения (отдельные акции не есть движение). В этой высадке вместе с Че и Кастро участвовал и Камило Сьенфуэгос, который, таким образом, «присоединился к партизанам» не раньше Че Гевары. Если же брать дату присоединения к «Движению 26 июля», то известно, что Эрнесто Че Гевара познакомился с Фиделем Кастро в июле 1955 г. в Мексике. Сьенфуэгос тогда ещё только эмигрировал в США, там узнал о «Движении 26 июля», прибыл в Мексику и также присоединился к нему (об этом есть в книге Н. Леонова «Фидель Кастро. Политическая биография»). Вместе они почти год проходили партизанскую подготовку в Мексике, затем вместе участвовали в высадке с яхты «Гранма» и партизанских боях на Кубе.
Сам Че Гевара в «Эпизодах революционной войны» не упоминает о каком-либо участии анархистов в партизанском движении на Кубе (если не считать «простоватого и склонного к анархизму крестьянина» Синесио Торреса, который потом дезертировал из отряда – но это, собственно, был не идейный анархист, а просто малосознательный крестьянин), хотя прослеживает идейную эволюцию и дальнейшие судьбы очень многих его участников. Очень хорошо отзываясь о Камило Сьенфуэгосе (он посвятил ему свою «Партизанскую войну» – см. предисловие к ней), Че Гевара ни единым словом не упоминает о его «анархизме». Зато рассказывает, как Камило Сьенфуэгос в 1957 году вместе с ним участвовал в казнях контрреволюционеров и бандитов. Долгое время они сражались вместе, в одном отряде. Лишь позднее, в 1958 году, и Сьенфуэгос, и Че возглавили самостоятельные повстанческие отряды – «колонны». Гавана не была взята штурмом, а сдалась повстанцам после бегства Батисты из страны. В неё одновременно с разных направлений вступили колонны Эрнесто Че Гевары и Камило Сьенфуэгоса.
Че Гевара никогда не был директором «Национального института аграрной реформы» – в 1959 г. им был Антонио Нуньес Хименес. А Че в октябре – ноябре 1959 года был начальником департамента промышленности «Национального института аграрной реформы» (превратившегося к этому времени в орган экономического планирования). Когда стало ясно, что планирование без финансов невозможно, он возглавил Национальный банк (ноябрь 1959 – февраль 1961 г.), затем стал министром промышленности Кубы и возглавил Центральный Совет планирования. Т. е. (используя сталинскую лексику) он занимался не «коллективизацией», а «индустриализацией». Камило Сьенфуэгос также участвовал в работе «Национального института аграрной реформы» в качестве начальника департамента, так что в этом с Че Геварой у них не было никаких разногласий.
Кстати, аграрная реформа на Кубе в 1959 году не предусматривала коллективизации – закон об аграрной реформе от 17 мая 1959 года предусматривал лишь изъятие излишков земельных владений у крупных помещиков (св. 400 га) и передачу этой земли малоземельным крестьянам. Это и было сделано за 2 месяца. Причём по закону об аграрной реформе помещикам выплачивалась компенсация «бонами» государственного казначейства со сроком погашения в течение 20 лет. Дальнейшие аграрные преобразования на Кубе проводились уже в конце 60-х годов, после смерти Че Гевары. Враньё по поводу аграрной реформы 1959 года было характерно для помещиков и США. В 1959 году госдеп США направил Кастро ноту протеста против аграрной реформы, требуя компенсировать помещикам полную рыночную стоимость изъятой земли, причём наличными. Кастро, естественно, ответил отказом – таких денег у правительства Кубы попросту не было.
С этим было связано и контрреволюционное выступление Уберто Матоса, командующего войсками в провинции Камагуэй, который был против разрыва с США. Вместо Уберто Матоса командующим войсками в Камагуэй Фидель Кастро назначил Камило Сьенфуэгоса (21 октября 1959 г.). Разумеется, Кастро бы не назначил его на столь ответственный пост, а Сьенфуэгос не принял бы этого назначения, если бы между ними были серьёзные разногласия. На этом посту Камило Сьенфуэгосу приходилось прежде всего бороться с заговорщиками.
И существует гораздо более вероятная версия его гибели, о которой почему-то Дубовик даже не упоминает. 30 октября 1959 года Камило Сьенфуэгос вылетел в Гавану, но самолёт, на котором он летел, был сбит американскими ВВС. В этом нет ничего невозможного, поскольку американская авиация начала бомбардировки территории Кубы ещё в августе 1959 года. А во время подавления заговора Матоса, 21 октября 1959 года, американский бомбардировщик В-26 разбрасывал над Гаваной листовки с призывом помочь заговорщикам.
Что это за «анархо-синдикалисты» такие, которые игнорировали вопросы политической борьбы (раз «профсоюзы являются профессиональным органом рабочего класса в деле экономического преобразования общественного устройства», тогда что должно быть органом рабочего класса в деле политического преобразования общественного устройства?) и в то же время распространяли проамериканскую пропаганду? Да и сам Дубовик признаёт, что они оказались в Майами. И если даже международный конгресс анархистов в Париже в 1971 году отказался поддержать их, значит, были основания сомневаться в их «анархизме». Может, и правда с ЦРУ сотрудничали, а анархизмом только прикрывались.
Таким образом, мы не можем считать Камило Сьенфуэгоса анархистом – этого нет в воспоминаниях его товарищей о нём, это не проявлялось в его деятельности. Те анархо-синдикалисты, о которых упоминает Дубовик, очевидно, не участвовали в партизанском движении на Кубе (он не называет никаких имён, кроме Августина Сухи, который прибыл на Кубу уже после победы революции). Зато в Майами они действительно оказались. Интересно, почему же там они не боролись против капитализма США, а только против Кубы?"
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 18:55   #56
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Не будучи сколько-нибудь специалистом по истории Кубы, обратился к известному Вадиму Дамье (автор двухтомника по истории анархо-синдикализма 1918-1939). Он сообщил, что да, Камилло Сьенфуэгос имел родственников-анархистов, но сам анархистом не был. Так что признаю свою ошибку по поводу этого человека; в свое оправдание скажу, что информация о его принадлежности к анархизму ходила и ходит по СНГ и Западу до сих пор.
Теперь по пунктам (впору тему переименовывать в "Анархизм на Кубе"... )

"в статье Дубовика много недомолвок, преувеличений или прямого вранья".
Это была не "статья Дубовика", - если вы внимательно смотрели на размещенный на форуме материал, то он предварен таким вступлением: "Обещанный материал довольно объемен, а в сети его не нашел. Поэтому делаю пересказ. Кому интересно: почти все нижеприведенные факты взяты из статьи легендарного анархо-синдикалиста Августина Сухи (А. Сухи. Кубинские анархисты и диктатура Кастро. // Экоанархист. Москва. 1993. № 1)". Не хочу этим спрятаться за чужие спины от ответственности за ошибку с К.С., но все-же будьте точнее: между статьей и пересказом чужой статьи есть разница.

"«Движение 26 июля» ... не имело ничего общего с анархизмом. ... О популярности в нём анархизма нельзя судить по чёрно-красным повязкам – флаг ОУН (Бандеры) был тоже чёрно-красным, но от анархизма бандеровцы были весьма далеки".
Опять-таки: читайте внимательнее. Я не говорил, что Д26 было анархической организацией, а писал лишь: "о популярности анархизма среди повстанцев свидетельствует и распространение символики: повстанцы из «Движения 26 июля» (день первого вооруженного выступления против Батисты, - штурм казармы Монкадо 26 июля 1953) носили черно-красные нарукавные повязки," - т.е. не более того, что среди членов Д26 были и анархисты. Аналогия с УПА (именно УПА, а не ОУН), имевшей черно-красный флаг, но не имевшей отношения к анархизму, очень хромает, поскольку нарушает принципы исторического подхода. Анархистами в Украине и вообще России никогда не использовались черно-красные знамена (либо черные, либо, реже, красные), - по крайней мере до 1989 г., зато в Испании и испаноязычных странах, в т.ч. на Кубе, это традиционное сочетание цветов, принятое именно и долгое время исключительно анархо-синдикалистами. Воспользуюсь другой аналогией: если свастику наденет на себя индус, - это будет иметь несколько иное значение, чем свастика на любом европейце...

"Сам Че Гевара в «Эпизодах революционной войны» не упоминает о каком-либо участии анархистов в партизанском движении на Кубе (если не считать «простоватого и склонного к анархизму крестьянина» Синесио Торреса, который потом дезертировал из отряда – но это, собственно, был не идейный анархист, а просто малосознательный крестьянин), хотя прослеживает идейную эволюцию и дальнейшие судьбы очень многих его участников."
Эка удивили!
Традиционный подход марксистских фальсификаторов истории: не упоминать и замалчивать. Вы почитайте книжки советских авторов, в т.ч. и воспоминания, - редко где встретится доброжелательное упоминание об анархизме тех или иных участников Гражданской войны в России, например. Переройте кучу книг, - но о принадлежности (в определенные периоды) к анархистам Чапаева или Мокроусова, принадлежности к максималистам Эйдемана или Левандовского, принадлежности к левым с.-р. Саблина или Фишмана, - ничего не найдете. В мою родную Казань, когда в сентябре 1918 город отбивали у белых и чехословаках, первым вошел отряд с.-р.-максималистов Редькина, а Харьков в декабре 1918 брали анархисты Черняка и левые с.-р. Саблина, - переройте все книги по Гражданской, изданные в СССР, но об этом не найдется ничего.
Че просто повторял тот прием, который использовали советские авторы. Сравните, например, с забытым, но замечательным фильмом "Мы из Кронштадта", с "Оптимистической трагедией": там представлен такой же типаж «простоватого и склонного к анархизму крестьянина», пардон, матроса, который потом проникся-убедился и стал настаяшшим бальшевиком. Либо - как у Фадеева в "Разгроме", - бросил, сволочь, доверенный ему пост и из-за него все погибли.

По поводу аграрной реформы и коллективизации на Кубе отсылаю к статье о кубинских анархистах (ссылка ниже). Там приводится указание на анализ Сухи, показавший идентичность кубинских "с/х кооперативов" и советских "колхозов".

"Что это за «анархо-синдикалисты» такие, которые игнорировали вопросы политической борьбы (раз «профсоюзы являются профессиональным органом рабочего класса в деле экономического преобразования общественного устройства», тогда что должно быть органом рабочего класса в деле политического преобразования общественного устройства?) и в то же время распространяли проамериканскую пропаганду?"
Первая часть этой цитаты показывает "всего лишь" полное незнакомство ее автора с анархо-синдикализмом, его стратегией и тактикой. Вторая часть (о проамериканской пропаганде), - слепое доверие к официальной кубинской пропаганде. Советская пропагандистская машина тоже рассказывала байки, будто анархисты хотели вернуть в Сов. Россию капитализм и даже царя (про царя я не шучу: об этом рассказывается в таких "шедеврах", как "Красные дьяволята" и "Неуловимые мстители"). Если Кастро и Че задавили революцию на Кубе и жестоко выкорчевывали всякое инакомыслие, - то это не "проамериканская пропаганда", а констатация факта.

"И если даже международный конгресс анархистов в Париже в 1971 году отказался поддержать их, значит, были основания сомневаться в их «анархизме». Может, и правда с ЦРУ сотрудничали, а анархизмом только прикрывались."
Дело в другом. На международном конгрессе анархистов в 1971 году собрались преимущественно "нью-лефт" анархисты, во главе с печально известным Кон-Бендитом. То, что там происходило, несло на себе отпечаток всевозможных нео- и пост- теорий. И добавлю: Сухи всю жизнь оставался идейным анархистом, таким и умер, а Дани Кон-Бендит, игравший первую скрипку на том конгрессе и инциировавший отказ от поддержки кубинских анархистов (потому как Гевара ему импонировал) - давно уже респектабельный буржуазный политик, мэр города и т.п.

"Те анархо-синдикалисты, о которых упоминает Дубовик, очевидно, не участвовали в партизанском движении на Кубе (он не называет никаких имён, кроме Августина Сухи, который прибыл на Кубу уже после победы революции). Зато в Майами они действительно оказались. Интересно, почему же там они не боролись против капитализма США, а только против Кубы?"
Есть такое понятие: политическая эмиграция. Г-н Ленин В.И. полжизни провел в буржуазных европейских странах, причем не боролся против их правительств. Г-н Троцкий, нашедший последнее пристанище в Мексике, также не отмечался агитацией против мексикакнских властей (а до этого турецких и норвежских). Критиковали британский режим политэмигранты г-да Маркс и Энгельс. Участвовал в вооруженных восстаниях в стране пребывания политэмигрант Бакунин. Неоднократно высылались за антиправительственную деятельность из страны пребывания известные анархисты-эмигранты Матюшенко и Виктор Серж. У всех бывает по-разному...

Что касается более толковой истории анархического движения на Кубе, участия анархистов в кубинской революции и их взаимоотношениях с режимами Батисты и Кастро, - вот ссылки на хорошую статью:
http://vivalafora.livejournal.com/24014.html
http://vivalafora.livejournal.com/24215.html
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 10:19   #57
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Кон-Бендит вообще редкостный мудак, я смотрю, аля Исаев - когда было модно и выгодно - был одним из лидеров анархистов... а потом ушел во власть: Исаев счеас левое крыло Единой Росиии, проводит неолиберальные законы... а Кон-Хуит сейчас депутат Европарламента, который на этом уровне проводит неолиберальную хрень.

И вообще, в те (конец 60-х) годы в радикальном движении очень модной была революция на Кубе, ибо: а) информации достоверной мало б) хотелось поверить в то, что Революция победит хоть тут, и это будет шанс для накрывания наконец-то медным тазом мирового капитализма в) Куба вроде в то время (хотя сейчас с датами могу наврать) открещивалась от СССР, в том смысле, что в СССР фигня, а у нас - Настоящий социализм... ну а если Настоящий, то оно и понятно - все кто против него, все те - враги трудового народа.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 11:00   #58
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вопрос к Дубовику - в чем моя ошибка?

Цитата:
Не хочу этим спрятаться за чужие спины от ответственности за ошибку с К.С.
Зы. мнение марксистов мне побоку
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 18:44   #59
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Вопрос к Дубовику - в чем моя ошибка?

Кащей, все в порядке. К.С. - это не "Кащей Сидоров", это "Камилло Сьенфуэгос", с которым я действительно ошибся (вслед за многими уважаемыми людьми). В тот момент мне лень было набирать полностью его длинное нерусское имя, - ограничился двумя буквами, - поэтому теперь набираю вот этот длинный коммент.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 19:15   #60
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Кащей, все в порядке. К.С. - это не "Кащей Сидоров", это "Камилло Сьенфуэгос", с которым я действительно ошибся (вслед за многими уважаемыми людьми). В тот момент мне лень было набирать полностью его длинное нерусское имя, - ограничился двумя буквами, - поэтому теперь набираю вот этот длинный коммент.
Бывает А то просто я выкладывал тут какую-то статейку о Кубе и кубинских анархистах. Выкладывал целиком со ссылкой на то, откуда взял. Ну дык и подумал - вдруг шо в ней не так, а автор то ее не я
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot