Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 09.06.2008, 11:02   #31
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,066
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 2,322 раз(а) в 1,368 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вот здесь эта тема тоже обсуждалась:
http://socialist.memo.ru/forum/index.php?showtopic=779
и еще:
http://socialist.memo.ru/forum/index.php?showtopic=773
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 17:10   #32
Partisanius
Пользователь
 
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
Partisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Хорошо быть атеистом. Им все нипочем. Они сами как боги. Сами решают, кого в расход, а кому жить.
Хреново быть "верующим", ведь у них царь - помазаник божий, все, вплоть до государства создал бог, никакой надобности в другой оценке вещей и событий. Хотя с другой стороны, можно целые народы уничтожать, оправдывая это богоугодностью. Есть, правда, еще одна заковыка, - ни один "верующий" не живет и не следует предписаниями веры.
Partisanius вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (09.06.2008), Shella (16.07.2008), бездарность (25.06.2008), Сидоров-Кащеев (09.06.2008)
Старый 09.06.2008, 20:27   #33
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

, Я уже определился верить верю но с церковью не имею ничего общего и вообще Иисус Христос был первым анархистом! Алилуйя!

А Лавр Корнилов сильная личность и несмотря на мои убеждения я не могу его не уважать!

Кстати я не знал оказываеться у Николаши Кровавого в анкете в графе "род занятий" изящным почерком
написано "Хозяин земли русской" Мм-дас , Святой святее некуда!
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 21:15   #34
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Все равно с монархиста Корнилова все белое движение началось.
По взглядам, убеждениям [Корнилов] примыкал к широким слоям либеральной демократии. (с) Деникин Добровольческая армия началась с Алексеева.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Так он и был слегка не в себе.
Как и все военные, которые считают нормальным рисковать жизнью.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Думал одним конным корпусом генерала Крымова разогнать Петроградский гарнизон!
Нет сомнения, что переброска войск на Северный фронт, их дислокация, создание Петроградской армии и ее усиление - вызывались безусловно стратегической необходимостью, но выбор войск соответствовал и другой цели - создания благоприятных условий на случай крушения центральной власти. (с) Деникин

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Разместил свой штаб в прекрасно просматриваемой артиллерийскими наблюдателями хате и был, как следствие своей невменяемости, убит артиллерийским снарядом
За помещение видимо отвечал начштаба Романовский и ниже по служебной лестнице.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 01:18   #35
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Partisanius, ну нечего их жалеть!
А вот конкретизировать прошу уже не раз. Сколько говорено - говорено... Только не читано.
Помазаник - это от того, что он определенный обряд проходил. Ну, традиция такая. И надо же темноте необразованной доступно объянить, чтобы довольствовался тем что ему дано. Что бы жизнью земной заслужил царство на небе...
А что до Богом данной власти, у верующих, так и у не верующих - судьба, фортуна, удача - таже халява, не понятно от кого свалившаяся на счастливчика.
Только первый власть должен употреблять в первую очередь для чаяния о своих подданных, но он (помазаник), об этом как-то забывал (и любой бы это сделал). Так последнего помазаника за это и кокнули. Справедливо? Наверное да. Виноватых надо судить строго.

А вот те судьи, которые душегуба-царя-помазаника в расход пустили, и семью и слуг и врача...

Царь был душегубом, кто спорит! Но вот те, которые правильные, которые новый мир построили, справедливый. Они потом своих начали мочить. В чем преуспели - 70 лет народ умывался слезами и кровью, и от голода как мухи... И так же прикрываясь высшими идеалами и деток, и семьи врагов номенклатуры - нет не народа, - уничтожали. Все как и с царем.

А канонизировали его, наверное потому, что рано или поздно очередное братание церковников со властью закончится. Общество доживет до нового социального переворота или революции. Кому как нравится.
И вот те, которые сегодня - так, только шипят злобно и на верующих и на "верующих", понесут им свободу и счастье... Читай так: начнут их мочить, в лучших традициях.
Так вот тот, которого они ранее канонизировали, он им будет служить примером для подражания. Чтобы без роптания принять смерть, чем снискать себе жизнь вечную, но на небесах.
Более смысла канонизации нету! Молитвы к ним в расчет не беру. Колдовство и забобоны нам ни к чему! Мы тут все современные и образованные...

Поэтому у верующих и свое отношение есть к власти, и к обязанностям, которые с этой властью даются. Но на эту тему вообще нет смысла говорить. Вы не услышите...

Но я попробую. Двенадцатый и последний раз. Для тех кто на бронепоезде...

Веровать или нет - это разлюбезное дело каждого.
Это если хотите, моя моя личная свобода! Я имею на это право? Или диванные анархисты мне в этом отказывают?
Странно как-то, потому что реальным, живым, если хотите, настоящим - это ничуть не мешает.
Моя вера не приносит никому ни малейшего неудобства.

Не знаю, кого имели в виду, говоря, что верующим можно уничтожать целые народы, может тамплиеров или тевтонов каких.
Но знаю не только из книжек, а из рассказов своих родителей и дедов, что это безбожники начиная с 1917 года уничтожали всех и вся. А к ним присоединились еще заграничные "товарищи". И число их жертв десятки - сотни миллионов. Смотря какие жертвы учитывать.

Две Мировые войны, термоядерные удары - да, это верующие! Это они начали!

А разница между верующими и неверующими какая? Никакой! Ну, почти...
Обе категории живут одинаково, едят, спят, собирают бабки, уничтожают слабых и пр. пр. Нет нужды перечислять.
Первые пытаются еще и сожалеть о своей жизни и поступках.
Вторые - считают, что это не современно. Эволюционируют только сильные, умные и красивые. А че жалеть? Один раз живем! Надо успеть! Мне можно!

А что до того, какой я верующий, настоящий или в кавычках - держать мне ответ, ну не перед Вами. В первую очередь перед собой, перед своей совестью, перед моими детьми. Ну, не могу я учить их тому, что курить вредно, а самому при этом сигарету от сигареты прикуривать. Учить, что нельзя убивать людей, а при этом, специально автомобилем переехать кошку.

Вот как мы бреемся ежедневно перед зеркалом, так вот и с собою не вредно, о себе родимом подумать. Ежедневно. Сразу перехочется "обличать" окружающих. Хотя, и это не каждому дано...

В общем, себя жалейте.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Мария Мезозойская (30.05.2012), Черкас (10.06.2008), юля (15.11.2008)
Старый 10.06.2008, 01:31   #36
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
(с) Деникин Добровольческая армия началась с Алексеева.
А белое движение началось с Корнилова. Наверное с его жалкой попытки совершить военный переворот в России в августе 17-го.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2008, 01:57   #37
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
А белое движение началось с Корнилова. Наверное с его жалкой попытки совершить военный переворот в России в августе 17-го.
Всё таки нет, белое движение началось только после Октябрьской революции и разгона Учредительного собрания. Само название "белое движение" тоже коробит, белый цвет традиционно обозначал монархизм. Большевикам не подчинялись Кубанская народная республика, Всевеликое войско донское, Украинская народная республика и так далее, а они не были "белыми". Не был монархистом и Корнилов.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 01:07   #38
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию Свидетели расстрела царской семьи рассказали не всю правду

27.06.08/20:59

Свидетели расстрела царской семьи рассказали не всю правду

Эксперты ФГУ "Российский Центр судебно-медицинской экспертизы" подтвердили, что обнаруженные в 2007 году под Екатеринбургом фрагменты костей (предположительно детей императора Николая II) действительно сначала были сожжены на костре, а потом подверглись действию серной кислоты, сообщил журналистам в пятницу заведующий отделом идентификации личности центра Виктор Звягин.

Таким образом, ведущие специалисты России по вопросам идентификации личности подтвердили и версию следствия по расстрелу царской семьи Романовых, и исторические свидетельства участников расстрела: тела действительно сначала были сожжены на костре, а затем оставшаяся субстанция была залита серной кислотой.

Специалисты Российского Центра судмедэкспертизы установили, что на костре были сожжены тела подростка и молодой женщины. По версии следствия, этими людьми могли быть наследник престола Алексей Романов и его сестра Мария.

Первое место захоронения останков царской семьи и их слуг было обнаружено в конце 80-х годов под Екатеринбургом. В ходе многочисленных экспертиз было доказано, что в захоронении находились тела конкретных исторических личностей: императора Николая II, его супруги Александры Федоровны, их дочерей Ольги, Татьяны и Анастасии, а также их приближенных - доктора Боткина, фрейлины Демидовой, повара Харитонова и лакея. Остатков тел царских детей Алексея и Марии в первом захоронении не было. В результате поисков в 2007 году под Екатеринбургом было обнаружено второе захоронение. В настоящее время, как минимум, три экспертные группы в России занимаются их изучением для идентификации личности.

Со слов Звягина, все обнаруженные в 2007 году фрагменты не относятся к животным: спектральный анализ показал, что в месте захоронения лежали только человеческие кости. Всего на исследовании находится 46 фрагментов общей массой менее 100 грамм. Девять из них имеют массу более трех грамм и относятся к семи человеческим костям. Именно по ним проводится основная экспертная работа.

"Часть фрагментов этих костей абсолютно точно указывает на принадлежность только двум людям. Экспертам удалось установить их пол, возраст и рост", - сказал Звягин.

По его словам, часть останков относятся к скелету подростка.

"Это лицо мужского пола, в возрасте 12-14 лет и ростом около 150 сантиметров. Другие фрагменты относятся к скелету молодой женщины ростом 159 сантиметров", - сказал Звягин.

Он также добавил, что остальные 37 из 46 фрагментов чрезвычайно маленькие, проводить по ним какой-либо анализ сложно. Эксперты пытаются по их спектральным характеристикам более точно установить, скольких людей было в захоронении - двое или больше.

"Нам очень важно дифференцировать эти 37 фрагментов. Примерно так мы работали, когда в Красноярске погибли пять мальчиков. Тогда мы четко по спектральным характеристикам сказали, что их пять, хотя генетики сказали, что их было четыре", - уточнил Звягин.

Кроме того, экспертная группа сравнила фрагменты керамических сосудов из-под серной кислоты японского происхождения, которой были залиты остатки тел из первого и второго места захоронения царской семьи. По их мнению, керамика похожа по составу, но исследование проводит другая экспертная группа.

По мнению Звягина, свидетели расстрела царской семьи рассказали не всю правду.

"В записке Юровского и воспоминаниях всех, кто участвовал в расстреле, совершенно четко говорится, что часть они сожгли, часть захоронили, а часть утопили в болоте. Я думаю, они слукавили, и сожженные фрагменты были закопаны в разных местах. Но это моя точка зрения", - сказал Звягин.

Свои сомнения эксперт объясняет тем, что вес найденных останков слишком мал.

"От ребят названного роста должно остаться в сумме где-то три килограмма. А мы исследовали около ста грамм. Можно сделать вывод, что археологами было обнаружено только одно из нескольких предполагаемых мест захоронения", - сказал Звягин.

По его мнению, поиски других мест захоронения царской семьи должны быть продолжены.

В июле 2007 года на Старой Коптяковской дороге под Екатеринбургом были найдены костные останки, предположительно, детей императорской семьи Романовых. Генетические исследования останков, принадлежащих, возможно, княжне Марии и цесаревичу Алексею, проводят российские и зарубежные ученые.

Результаты первого этапа исследований фрагментов скелета, а именно анатомо-морфологических исследований, говорят о том, что найденные фрагменты костей - это кости двух скелетов человека - мальчика 12-14 лет и девушки 16-18 лет.

Последний российский император Николай Второй и члены его семьи были расстреляны большевиками в ночь на 17 июля 1918 года в Екатеринбурге.
Источник: РИА "Новости"
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2008, 03:20   #39
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию Фрагмент статьи

Для Николая II было свойственно и такое качество, как безразличие к судьбам окружавших его людей. Это прослеживается на протяжении всей его жизни. Прежде всего надо напомнить о событиях, связанных с коронацией Николая II. Это хорошо всем известная катастрофа на Ходынском поле 18 мая 1896 г., когда погибло около 1300 человек, а многие тысячи были ранены. А какой была реакция Николая II?
Гуляния отменены не были, продолжались выступления клоунов, работа балаганов. Более того, вечером то же дня у французского посла Монтебелло должен был состояться бал в честь Николая II и его супруги. По словам московского генерал-губернатора великого князя Сергея Александровича, дяди Николая, «многие советовали государю просить посла отменить бал и во всяком случае не приезжать на этот бал, но государь с этим мнением совершенно не согласен. По его мнению, эта катастрофа есть величайшее несчастье, которое не должно омрачать праздник коронации; ходынскую катастрофу надлежит в этом смысле игнорировать» [42]. Бал открыли Николай и Александра Федоровна.
»Сегодня случился великий грех, - записал Николай II 18 мая в дневнике, - ...потоптано около 1300 человек! Отвратительное впечатление осталось от этого известия. В 12 1/2 завтракали, и затем Аликc и я отправились на Ходынку на присутствование при этом печальном «народном празднике». Собственно там ничего не было... Поехали на бал к Монтебелло. Было очень красиво устроено».
Не были отменены и другие мероприятия. На следующий день он записал: «В 2 ч. Аликc и я поехали в Старо-Екатерининскую больницу, где обошли все бараки и палатки, в которых лежали несчастные пострадавшие вчера... В 7 ч. начался банкет сословным представителям в Александровском зале». А 21 мая в дневнике записано: «В 10 3/4 поехали на бал в Дворянское собрание».
Вот так отреагировал император на ходынскую катастрофу. Не случайно, что после этого его окрестили «кровавым». Виновные в катастрофе, прежде всего генерал-губернатор Москвы, не понесли наказания.
Другим примером может служить русско-японская война. 21 декабря 1904 г. Николай II записал в дневнике: «Получил ночью потрясающее известие от Стесселя (начальник Квантунского укрепрайона. - Е.Р.) о сдаче Порт-Артура японцам... Тяжело и больно, хотя оно и предвиделось... На все воля Божья!».
Но вот как описал реакцию царя на это известие заведующий канцелярией министерства императорского двора генерал К.Н. Рыдзевский: «Новость, которая удручила всех, любящих свое отечество, царем была принята равнодушно, не видно на нем ни тени грусти. Тут же начались рассказы Сахарова (военный министр. - Е.Р.), его анекдоты, и хохот не переставал. Сахаров умел забавлять царя. Это ли не печально и не возмутительно!» [43].
Разгром российского флота в Цусимском проливе Николай II в дневнике 17 мая 1905 г. охарактеризовал как «неудачный бой». По свидетельству начальника канцелярии министерства императорского двора генерала А.А. Мосолова «вся свита царя была поражена безучастием императора по такому несчастию» [44]. Примерно такая же реакция царя была и на сообщения о всех других поражениях в войне.
Ну и конечно безразличие к людям, коварство и жестокость были проявлены Николаем II в январе 1905 г. и последовавших затем событиях.
Царь знал о готовившемся шествии рабочих к Зимнему дворцу 9 января, ведь его подготовкой занимались в числе других и такие агенты охранного отделения полиции, как «священник-социалист Гапон» - так его назвал царь в своем дневнике накануне кровавых событий, и журналист И.Ф. Манасевич-Мануйлов, который еще в 1900 г. помогал охранке выкорчевывать в Париже крамолу среди левой эмиграции, впоследствии, в 1916 г., он стал управляющим канцелярией председателя совета министров В.В. Штюрмера.
Царь предпочел уехать 6 января в Царское Село, а в Петербурге было фактически введено военное положение. 7 января в городе разместили дополнительные воинские части, стянутые из близлежащих городов. Вечером 8 января к царю ездил с докладом о принятых на 9 января мерах министр внутренних дел князь П.Д. Святополк-Мирский. Как известно, мирное шествие рабочих, исполнявших гимн «Боже, царя храни...», было расстреляно: 170 человек убитых, несколько сотен раненых.
Вечером 9 января царь записал в дневнике: «Тяжкий день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки... Войска должны были стрелять... много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело... Завтракали со всеми. Гулял с Мишей».
И как по-фарисейски выступил царь 19 января перед тщательно отобранной полицией депутацией рабочих: «Я верю в честные чувства рабочих людей и в непоколебимую преданность их мне, а потому прощаю вину их» [45].
Вскоре в стране началась революция, которая с благословения царя подавлялась с необычайной жестокостью. 18 октября 1905 г., на следующий день после опубликования известного манифеста, в Петербурге в очередной раз была расстреляна демонстрация. Царь приказал после этого объявить воинской части, полиции и жандармерии, участвовавшим в этом расстреле, его «горячую благодарность».
При подавлении «беспорядков» в Эстляндской губернии «отличился» капитан-лейтенант О.О. Рихтер, лично застреливший несколько десятков человек. Он «казнит по собственному усмотрению, без всякого суда и лиц несопротивляющихся». На телеграмме, в которой царю доложили о действиях Рихтера, Николай II написал: «Ай да молодец!» [46]. А 17 марта 1906 г. император устроил смотр 1-му морскому батальону, который отличился в «походе в Эстляндскую губернию», им командовал все тот же Рихтер, произведенный уже в капитана 2-го ранга. После смотра его пригласили на завтрак к царю, что считалось особым знаком внимания.
В январе 1906 г. Николай II произвел командира лейб-гвардии Семеновского полка г.А. Мина, отличившегося при подавлении московского восстания, в генерал-майоры и зачислил его в свою свиту. 10 января он принял его за завтраком, и Мин «рассказал много про Москву и о подавлении мятежа», как записано в дневнике царя. 13 августа 1906 г. генерал-майор Мин был убит за его карательные действия в Москве членом боевой организации партии эсеров 3.К. Коноплянниковой. После этого по предложению царя Столыпиным был подготовлен закон о создании военно-полевых судов, опубликованный 25 августа. Согласно этому закону, «между преступлением и карой должно быть не более 3-4 дней» [47]. Этот закон развязал руки карательным органам, и кровь полилась по стране рекой. «Столыпинский режим уничтожил смертную казнь и обратил этот вид наказания в простое убийство, часто совсем бессмысленное убийство по недоразумению», - так оценил политику Николая II Витте [48].
После восстания на броненосце «Потемкин» царь 20 июня 1905 г. записал в дневнике: «Черт знает, что происходит в Черноморском флоте. Лишь бы удалось удержать в повиновении остальные команды эскадры! За то надо будет крепко наказать начальников и жестоко мятежников». Что означает слово «жестоко» в устах царя, известно - повесить или расстрелять!
Той же линии Николай II придерживался и в отношении крестьянства. В начале 1906 г. во время аудиенции полтавского губернатора князя Н.П. Урусова на его замечание о «неспокойном» положении крестьян царь ответил, что движение крестьян всегда можно будет подавить с помощью войск [49]. И это вполне осознанная позиция царя. Так, один из ультраправых деятелей, редактор газеты «Московские ведомости» В.А. Грингмут, рассказал в апреле 1906 г. А.В. Богданович, что, когда царю сказали, что избранные в думу крестьяне потребуют земли, он ответил: «Тогда им покажут шиш». На возражение, что они взбунтуются, ответил: «Тогда войска их усмирят» [50]. И «усмирение» народа путем репрессий и террора продолжалось еще более года. Далеко не последнюю роль в этих репрессиях играл министр внутренних дел, ставший позже председателем совета министров, Столыпин. «На словах либерал, а в действительности - палач», - написал о нем Витте [51].
Царь, а особенно царица, были сильно напуганы начавшейся революцией. В октябре 1905 г. рассматривался вопрос об установлении в России военной диктатуры, в задачу которой входило бы подавление революции. Николай II предлагал сделать диктатором великого князя Николая Николаевича, который в то время был главнокомандующим войсками гвардии и Петербургского военного округа. Последний, однако, отказался от этого предложения, мотивируя это тем, что в центральных районах России было слишком мало войск - многие воинские части, принимавшие участие в войне с Японией, еще находились на Дальнем Востоке. На случай необратимого развития революции наготове был и вариант возможного бегства царской семьи из России к одному из кузенов в Германию или Англию. Об этом можно судить по заявлению человека из ближайшего окружения Николая II обер-гофмаршала двора, генерал-адъютанта графа П.К. Бенкендорфа: «Жаль, что у их величеств пятеро детей... так как, если на днях придется покинуть Петергоф на корабле, чтобы искать пристанище за границей, то дети будут служить большим препятствием» [52]. О такой возможности говорил и друг юности Николая II князь Э.Э. Ухтомский, по словам которого самым счастливым исходом для царя будет считаться, «если он живым вместе с семьей успеет покинуть Россию» [53].
Эти заявления подтверждаются и тем, что на рейде Петергофа, где проживала в то время царская семья, постоянно находилась подводная лодка «Ерш». «Она уже пятый месяц торчит против наших окон», - записал царь в дневнике II октября 1905 г. А если учесть, что революционное движение к октябрю все более разрасталось, охватив в том числе и Петербург, то становится понятным, почему 1 октября у царя обедал командир этой лодки Огильви, а 11 октября царь и царица сочли нужным посетить эту лодку. Но так как обстановка на Балтийском флоте вызывала у Николая II опасения, то к услугам царской семьи германским императором Вильгельмом II были предоставлены несколько миноносцев, прибывших из Мемеля.
Николай II всегда с пренебрежением, а точнее - враждебно относился к интеллигенции, считая, что именно от нее исходят все беды для самодержавия. И в своей политике, особенно после 1905 г., он старался опираться на самые темные и реакционные силы России, в частности на черносотенный «Союз русского народа», или, как царь называл его членов, «истинных русских людей». В связи с тем, что за последнее время у нас в политическом лексиконе вновь начали мелькать слова «черная сотня», «черносотенец», будет полезным показать, что же представляли собой члены «Союза».
Вот как охарактеризовал «Союз» Витте: большинство вожаков черной сотни - это «политические проходимцы, люди грязные по мыслям и чувствам, не имеют ни одной жизнеспособной и честной политической идеи и все свои усилия направляют на разжигание самых низких страстей дикой, темной толпы. Партия эта, находясь под крылом двуглавого орла, может произвести ужасные погромы и потрясения, но ничего, кроме отрицательного, создать не может... Она состоит из темной, дикой массы, вожаков - политических негодяев... И бедный государь мечтает, опираясь на эту партию, восстановить величие России. Бедный государь... И это главным образом результат влияния императрицы» [54]. Эта партия «мила психологии царя и царицы» [55]. «Черносотенцы преследуют в громадном большинстве случаев цели эгоистические, самые низкие, цели желудочные и карманные. Это типы лабазников и убийц из-за угла... Черносотенцы нанимают убийц; их армия - это хулиганы самого низкого разряда... Государь возлюбил после 17 октября больше всего черносотенцев, открыто провозглашая их как первых людей Российской империи, как образцы патриотизма, как национальную гордость» [56].
Один из активных деятелей «Союза» журналист из Киева Б.М. Юзефович назвал в марте 1908 г. этот «злосчастный «Союз» клоакой»: «какие там все сомнительные, грязные личности, начиная с председателей»; «как жаль, что государь отмечает этот союз преимущественно перед другими партиями, гораздо более чистыми и корректными» [57].
Основателем «Союза» был издатель черносотенной газеты «Русское знамя» А.И. Дубровин, который был его председателем до 1910 г., когда его сменил Н.Е. Марков, депутат III и IV Думы, создатель еще более правой организации - «Союза Михаила Архангела». «Союз русского народа» имел свои вооруженные отряды, состоявшие из деклассированных элементов. В конце 1905 г. и в 1906 г. членами «Союза» были организованы погромы во многих городах России. А какой была реакция царя на это? Всем погромщикам он заранее давал индульгенции: «Буду миловать преданных»; «Вы моя опора и надежда» - гласят резолюции Николая II на донесениях о погромах и их участниках [58]. Царь неоднократно принимал депутации «Союза» и самого Дубровина, подчеркивая тем самым свое благожелательное отношение к этой организации.
Коварство было присуще и императрице, это видно по ее отношению к ряду политических деятелей, которые, будучи последовательными сторонниками монархии, понимали, что деятельность Распутина серьезно компрометирует монархию, и стремились отдалить его от трона. Особенно царица невзлюбила одного из основателей «Союза 17 октября», председателя III Государственной думы и председателя Военно-промышленного комитета А.И. Гучкова. В письмах к Николаю II Александра Федоровна советует отделаться от Гучкова. Сначала она предлагала «выудить что-нибудь, на основании чего его можно было бы засадить» по законам военного времени (№ 339 от 30 августа 1915 г.). А 2 сентября она уже эмоционально восклицает: «Ах, если б только можно было повесить Гучкова» (№ 342). Эту же мысль она еще раз повторила 8 ноября 1916 г.: «Гучкову место на высоком дереве» (№ 626). Не щадит она и «этих скотов» (№ 596): председателя IV Государственной думы М.В. Родзянко, бывшего военного министра А.А. Поливанова, даже предлагала повесить неугодного ей председателя совета министров А.Ф. Трепова, а г.Е. Львова, П.Н. Милюкова и А.И. Гучкова сослать в Сибирь (№ 640) [59].
Напомним, что по иронии судьбы именно так ненавистный царице Гучков вместе с Шульгиным принимали отречение Николая II от престола. Первоначально это отречение планировалось как действие, направленное на спасение в России монархии. «Надо прежде всего думать о том, чтобы спасти монархию, - заявлял Гучков в ночь с 1 на 2 марта на заседании Исполнительного комитета Госдумы. - Без монархии Россия не может жить. Но, видимо, нынешнему государю царствовать больше нельзя» [60].
Хочу привести следующие слова Витте, которые как бы подводят итог царствования Николая II, хотя они были написаны задолго до его свержения (Витте умер в 1915 г., а воспоминания закончил в 1913 г.): «Этот лозунг - «хочу, а потому так должно быть» - проявлялся во всех действиях этого слабого правителя, который только вследствие слабости делал все то, что характеризовало его царствование - сплошное проливание более или менее невинной крови, и большей частью совсем бесцельно» [61].
Неоднократное цитирование Витте не случайно, ибо он был последовательным, убежденным монархистом и старался делать все для спасения монархии в России. И мнение монархиста, если он не слеп, о режиме, которому он всегда был предан, его видение этого режима изнутри, его пороков, является особо ценным.
Как председатель совета министров с октября 1905 по апрель 1906 г. Витте наряду с царем несет ответственность за начавшиеся репрессии против участников революции. Но, будучи умным политиком, он понимал, что одними репрессиями остановить революционный процесс невозможно. Нужно идти на уступки, надо начинать проводить реформы. Так появился манифест 17 октября, вырванный у царя буквально под дулом пистолета - великий князь Николай Николаевич пригрозил царю пустить себе пулю в лоб, если он не подпишет этот манифест. И хотя манифест почти ни в чем не ущемлял самодержавия, Николай II и царица расценили его как свое личное унижение. И этого они никак не могли простить Витте, которого они и раньше ненавидели, хотя и терпели как неизбежное зло. Николай II ненавидел Витте за то, что тот был много умнее его - некоторые историки считают Витте наиболее умным и дальновидным политическим деятелем России конца XIX - начала XX в., он всегда открыто отстаивал перед царем свое мнение и не был подхалимом. И каким же надо было быть ничтожеством, чтобы, узнав о смерти Витте, написать жене, что это известие вызвало у него «спокойствие в душе» [62].
Судя во всему, Витте обладал далеко не ангельским характером, он был амбициозен, но имел достаточно оснований гордиться тем, что сделал для России. А его оценки личности Николая II, Александры Федоровны и всего «полицейско-дворцово-камарильного режима» [63] в основных чертах совпадают с оценками многих других политических деятелей, которые знали Николая II. И называть его оценки, порой действительно жесткие, «местью» Николаю II за то, что он ненавидел Витте, как это теперь пытаются представить некоторые биографы царя, означает по сути самому стать на уровень «мелкого коварства, ребяческой хитрости и пугливой лживости», присущим, по словам Витте, последнему российскому императору.
2 (15) марта 1917 г. Николай II подписал акт об отречении от престола. Это произошло, когда в России уже совершилась Февральская революция, а царь понял, что он лишился поддержки армии: войска, снятые с фронта для подавления в Петрограде «беспорядков» и «хулиганского движения», как оценила императрица начавшуюся революцию, отказались повиноваться. Более того, опрошенные 1 марта все командующие фронтами, как и начальник штаба верховного главнокомандующего генерал М.В. Алексеев, единогласно высказались за отречение царя. И когда вечером 2 марта к Николаю II прибыли по поручению Временного комитета Государственной думы Гучков и Шульгин для переговоров об отречении, он уже был готов к этому. После заявления Гучкова о том, что только отречение Николая II в пользу его сына может спасти династию, царь «самым спокойным тоном, как если бы дело шло о самой обыкновенной вещи» [64], ответил, что здоровье его сына слишком слабое, он не может расстаться с сыном и поэтому принял решение об отречении в пользу своего брата Михаила. Это решение он принял в три часа дня.
В заключение хочу напомнить пророческие слова Л.Н. Толстого, сказанные им 16 января 1902 г. в открытом письме к царю: «Самодержавие есть форма правления отжившая... Поддерживать эту форму правления... можно только посредством всякого насилия... Мерами насилия можно угнетать народ, но нельзя управлять им» [65]. Эти слова актуальны в определенной мере и сегодня.
В ночь с 16 на 17 июля 1918 г. Николай II и его семья без всякого суда были расстреляны. Безусловно, это было преступлением. Но может ли это служить основанием для того, чтобы оправдывать теперь все преступления, совершенные Николаем II?
Опубликовано на сайте Vivos Voco [Оригинал статьи]
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (15.07.2008), Partisanius (15.07.2008), Дубовик (15.07.2008), Людмила (15.07.2008)
Старый 15.07.2008, 19:16   #40
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heetter Посмотреть сообщение
Той же линии Николай II придерживался и в отношении крестьянства. В начале 1906 г. во время аудиенции полтавского губернатора князя Н.П. Урусова на его замечание о «неспокойном» положении крестьян царь ответил, что движение крестьян всегда можно будет подавить с помощью войск [49]. И это вполне осознанная позиция царя. Так, один из ультраправых деятелей, редактор газеты «Московские ведомости» В.А. Грингмут, рассказал в апреле 1906 г. А.В. Богданович, что, когда царю сказали, что избранные в думу крестьяне потребуют земли, он ответил: «Тогда им покажут шиш». На возражение, что они взбунтуются, ответил: «Тогда войска их усмирят» [50]. И «усмирение» народа путем репрессий и террора продолжалось еще более года. Далеко не последнюю роль в этих репрессиях играл министр внутренних дел, ставший позже председателем совета министров, Столыпин. «На словах либерал, а в действительности - палач», - написал о нем Витте [51].
Тут и комментировать нечего! СВЯТОЙ!
Помните фильм "Агония" --------- "Не верь Ники !!! ОН святой" это про Распутина....... так и здесь...... святой..
Цитата:
Сообщение от Heetter Посмотреть сообщение
Тяжкий день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки... Войска должны были стрелять... много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело... Завтракали со всеми. Гулял с Мишей».
Класс по его приказу уйму людей перекоцали, причем невинных а он "больно и тяжело" потом пошел гулять
с Мишей! И все как всегда, будто ничего и не было!

Цитата:
Сообщение от Heetter Посмотреть сообщение
Получил ночью потрясающее известие от Стесселя (начальник Квантунского укрепрайона. - Е.Р.) о сдаче Порт-Артура японцам... Тяжело и больно, хотя оно и предвиделось... На все воля Божья!».
На все воля божья, интересно, когда великий князь отзывал с крейсера "Новик" половину экипажа чтоб матросы били степ, потому как его высочеству видите-ли СКУЧНО, на это тоже была воля божья?

Цитата:
Сообщение от Heetter Посмотреть сообщение
потоптано около 1300 человек! Отвратительное впечатление осталось от этого известия. В 12 1/2 завтракали, и затем Аликc и я отправились на Ходынку на присутствование при этом печальном «народном празднике». Собственно там ничего не было... Поехали на бал к Монтебелло. Было очень красиво устроено».
Ах, ну и что потоптали там 1300 человек, неприятно конечно, но бал у Монтебелло вот это действительно событие

Последний раз редактировалось giorgi; 15.07.2008 в 20:28.
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:39. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot