Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 12.04.2012, 23:12   #31
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Хм, катран2, как так можно про Белаша-то? Он же наше всё?
А что вас тут-то смутило? Белаш всего лишь интерпретировал событие, которое было для беков особенно резонансным.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:16   #32
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вот что вы написали:
Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Разумеется, деятельным анархистам в Центральной России было мало применения, допускаю, что это одна из причин отъезда Волина на Украину. Последней попыткой подъема анархистов в Москве 1918 г. стало участие в левоэсеровском мятеже. По Каневу (?) Попов набирал в свой отряд ВЧК и бывших черногвардейцев.
Канев - и вы вслед за ним - при всем желании не может назвать имени ни одного "деятельного анархиста", хоть сколько-нибудь известного в московском анархическом движении, который вступил в отряд Попова в июле 1918. Соответственно, возможное вступление в этот отряд нескольких безвестных бывших рядовых черногвардейцев никак не может претендовать на то, чтобы считаться "попыткой подъема анархистов в Москве".
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:17   #33
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Канев писал, что в боевой отряд ВЧК Попов набирал в т.ч. и бывших черногвардейцев. Точка.
Дайте мне ссылку на Канева и я вам её опровергну.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:18   #34
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Горева Белаш упоминает, а не Гордина. Григория Горпева, гуляй-польского рабочего-анархиста, члена штаба бригады. А Гордин в мае 1919 читал лекции в только что открывшемся "Временном техникуме пропаганды и агитации" в Москве.
Ну, епрс, "По текущему моменту слово взял Махно, Озеров и, кажется, Гордин", стр. 180. За что прочел, за то продал. Или вам подходят только те свидетельства Белаша, что подтверждают вашу правоту? Хотя, первоисточника не видел, может, в архивах и Горев.

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
По Бармашу - да, есть свидетельства, что он был очень способным оратором. Но "не его это" означало другое... Он тогда быстро продвигался в сторону признания советской государственности... Потому и "не его дело" - повстанчеством интересоваться...
Оставьте, это уже оценочное замечание, к факту присутствия Бармаша в Повстармии отношения не имеющее.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:18   #35
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Т.е. вы, Катран, смогли пойти дальше Канева... Тот придумал "черногвардейцев", которые "поддержали левоэсровский мятеж", - а вы это обобщили до "последней попытки подъъема московского анархического движения"...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:19   #36
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Дайте мне ссылку на Канева и я вам её опровергну.
Нужно время. У меня на руках только конспект.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:23   #37
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
А что вас тут-то смутило? Белаш всего лишь интерпретировал событие, которое было для беков особенно резонансным.
А, надо же. Оказывается не всему, даже у самого Белаша, можно доверять?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:25   #38
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Ну, епрс, "По текущему моменту слово взял Махно, Озеров и, кажется, Гордин", стр. 180. За что прочел, за то продал. Или вам подходят только те свидетельства Белаша, что подтверждают вашу правоту? Хотя, первоисточника не видел, может, в архивах и Горев.
Абба Гордин 9 мая 1919 выступал во "Временном техникуме пропаганды и агитации" с лекцией об атеизме и религии. Соответственно, даже при большом желании, выехав поздним вечером 0 мая из Москвы, он не успевал утром 12 мая быть в Мариуполе. А даже если бы и успел, а даже если бы и поперся непонятно зачем и непонятно с какой радости в "Махновию", - кто бы его пустил на военный съезд бригады, к которой он никогда до того отношения не имел?

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Оставьте, это уже оценочное замечание, к факту присутствия Бармаша в Повстармии отношения не имеющее.
ФАКТА присутствия Бармаша как раз таки и нету пока. Есть косвенное свидетельство третьего лица в "Красной книге ВЧК", а не факт.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
katran2 (12.04.2012), Юрий К. (12.04.2012)
Старый 12.04.2012, 23:25   #39
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Ну, епрс, "По текущему моменту слово взял Махно, Озеров и, кажется, Гордин"
И, ключевое слово здесь "кажется". Я полагаю, что Белаш просто спутал его с Рощиным. Но, это пока моё личное, ни чем не подтвержденное мнение.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2012, 23:26   #40
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Вот что вы написали:".
Я написал "бывших черногвардейцев". Я писал о видных анархистах? Подскажите, когда?

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Соответственно, возможное вступление в этот отряд нескольких безвестных бывших рядовых черногвардейцев никак не может претендовать на то, чтобы считаться "попыткой подъема анархистов в Москве".
Я лайкнул ваш пост о недостатке литературы о периоде анархистов Москвы после июля 1918. Говоря о последней попытке я писал дословно "я не знаю упоминаний", выходит, именно поэтому. Какого цепляетесь? Все остальное выши домыслы.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot