Спасибо большое, очень интересный материал! Я там, правда, не понял, Георгий Ведренко жил в Будапеште, или все-таки в Бухаресте? Однако главная проблема для меня заключается в другом. В списке махновцев, находившихся в Румынии фигурирует не Георгий, а Григорий Ведренко (см. приложение). Вероятная путаница с именами, конечно же, вполне допустима. Ведь, именовался известный махновский командир Георгий Клерфон во многих документах Григорием (о перекручивании его фамилии я вообще молчу). Те не менее, наученный опытом, окончательную точку в этом вопросе я бы пока не ставил.
Жил в Румынии в Бухаресте! Павел Иванович ошибся при рассказе о своем родственнике. Звали его в селе и в семье Георгием, скорее всего ошибка в списках. Я записал на видео всю беседу. Судя по спискам он находился в Орадио-Марз, но зачем его не отпускал Махно - загадка.Может надеялся на продолжение борьбы с готовым штабом или что-то другое...
И еще одна деталь в его пользу - факт судебного разбирательства за его прошлое. Георгий в Бухаресте уже при социалистическом режиме, встретил в городе односельчанина , который проходил там срочную службу.Потом уже после приезда домой этот солдат поделился с соседом-стукачем( внешт.сотр.КГБ) и тот сообщил в органы и Георгия за службу у Махна привлекли к суду, но вина его была не доказана и его оправдали. Это он рассказывал родным, когда приезжал в село Криворожье. Получается что это он - Георгий Ведренко (писарь штаба).
Последний раз редактировалось valeri3188; 17.12.2018 в 02:33.
Получается что это он - Георгий Ведренко (писарь штаба).
На первый взляд действительно получается. Как я написал выше, путаница с именами вполне допустима. Однако... Единого списка ушедших с Махно в Румынию лиц до сих пор нет, и это создает определенные трудности. На данный момент мной установлено около 60 человек, еще около 15 остаются вообще неизвестными. К этому добавлю, что среди установленных значатся два Домашенко, два Шаповалова и два Горобца. Поэтому, совершенно исключать того факта, что среди махновцев, оказавшихся в Румынии, могло быть два человека по фамилии Ведренко, я бы пока не стал.
На первый взляд действительно получается. Как я написал выше, путаница с именами вполне допустима. Однако... Единого списка ушедших с Махно в Румынию лиц до сих пор нет, и это создает определенные трудности. На данный момент мной установлено около 60 человек, еще около 15 остаются вообще неизвестными. К этому добавлю, что среди установленных значатся два Домашенко, два Шаповалова и два Горобца. Поэтому, совершенно исключать того факта, что среди махновцев, оказавшихся в Румынии, могло быть два человека по фамилии Ведренко, я бы пока не стал.
Можно установить по руководителям банка в Будапеште(данные о руководителях), если была бы такая возможность. У них есть все данные - фамилия, имя и отчество и и если отчество Самойлович, то это наш!
Если не трудно, выставь мою книгу " Гришинський район у вирі 1917-1921 років", а то я ни разу сам не выставлял.Попробовал, не получается. Буду благодарен.
По вопросу земского обучения - В 1909 году Министерство народного просвещения внесло в III Государственную Думу проект нового «Положения о начальных училищах». Одноклассные училища могли иметь трёх- или четырёхлетний курс обучения, при этом в последнем случае было обязательным наличие двух учителей. Двухклассные училища могли иметь пяти- или шестилетний курс обучения. Обучение должно было продолжаться не менее 6 месяцев в году. Поэтому нужно разобраться , какая школа была в селе? Павел Иванович наверное перепутал что-то. Георгий закончил не более 4 классов. Это он вроде закончил семилетку. Есть еще одна новость, удалось уточнить дату смерти Федора Самойловича, которого убили за воровство коня. В церковно-приходской книге Успенской церкви с.Криворожья - 22мая 1919года Ф.Ведренко.jpg.
И вот, что интересно - Федору было 37 лет, т.е он родился в 1882 году, а в приходской книге за этот год его нет. Нет и его сестры за 1905 год? Вот и получается, что они приехали уже сюда с большей частью детей рожденных на Дону... А если так , то и Георгия в приходской книге не найдем.
Последний раз редактировалось valeri3188; 18.12.2018 в 23:10.
В каком? Если в Гуляйполе, то там осенью 1917 г. собирались даже гимназию открывать, не знаю, дошло ли до этого.
В Гуляйполе было две гимназии общества "Просвещение" (мужская и женская) плюс частная гимназия Мороховской. В данном же случае речь идет о селе Криворожье Бахмутского уезда.
Нет и его сестры за 1905 год? Вот и получается, что они приехали уже сюда с большей частью детей рожденных на Дону... А если так , то и Георгия в приходской книге не найдем.
Повторюсь, не надо торопиться с выводами. Сестра его Анна как раз есть. Родилась 7 сентября 1905 года. Родители записаны так: "Села Криворожья крестьянин Самойло Егорович Бедренков и его законная жена Ирина Ивановая, оба православные" (Госархив Донецкой обл., ф. 237, оп. 1, д. 7, л. 80-81об.). Обращаю внимание на то, что родители во всех случаях записаны именно как крестьяне села Криворожье, т.е. они были приписаны к местному сельскому обществу и стало быть появились там давненько (если не изначально там жили). Что касается возраста Федора Ведренко, указанного в метрической записи о смерти, то он не соответствует действительности. Вот записи о его рождении (20 апреля 1890 года) и бракосочетании (20 января 1919 года). С Георгием Ведренко сложнее будет, так как, к огромнейшему сожалению, метрические книги по селу за 1898-1903 года не сохранились.
Последний раз редактировалось Юрий К.; 21.12.2018 в 03:04.
Вот и получается, что они приехали уже сюда с большей частью детей рожденных на Дону...
Ничего пока толком не получается. Утверждение, что семья Самойлы Ведренко была одна на всё село, однозначно не соответствует действительности. Там также жила семья Поликарпа Авраамовича Ведренко, крестьянина села Криворожье. Судя по всему, это именно его сын - Степан Поликарпович, 1899 (?) года рождения, и был расстрелян белыми в 1919 году. Так что никакой ошибки в книге "Борьба за Октябрь на Артёмовщине" нет. Двое младших сыновей Поликарпа Ведренко участвовали в Великой Отечественной войне, один из них (Григорий) в октябре 1943 года пропал без вести.
Последний раз редактировалось Юрий К.; 21.12.2018 в 03:24.
Ничего пока толком не получается. Утверждение, что семья Самойлы Ведренко была одна на всё село, однозначно не соответствует действительности. Там также жила семья Поликарпа Авраамовича Ведренко, крестьянина села Криворожье. Судя по всему, это именно его сын - Степан Поликарпович, 1899 (?) года рождения, и был расстрелян белыми в 1919 году. Так что никакой ошибки в книге "Борьба за Октябрь на Артёмовщине" нет. Двое младших сыновей Поликарпа Ведренко участвовали в Великой Отечественной войне, один из них (Григорий) в октябре 1943 года пропал без вести.
Я хотел закончить со школой. Село Криворожье - это бывшая ранговая дача прапорщика Шидловского, которая была населена жителями из Харьковской губернии(наследство его жены) - книга "Сборник статистических сведений по Екатеринославской губернии.Том 2.Бахмутский уезд 1886-с.51. Он построил там церковь на собственные деньги (разреш.получено в 1800г., а постр.в 1804г.). В селе по данным Памятной книжки Екатеринославской губернии за 1875,1889 год нет данных о наличии учебного заведения в с.Криворожье и только с 1897 года в Отчете епархиального училищного совета о состоянии школ церковно-приходских и школ грамоты в Екатеринославской епархии за 1902 - с.36, можно узнать, что рядом в с.Юрьевка была школа грамоты (двухгодичная), а затем в Справочной книге Екатеринославской епархии за 1908 года уже есть данные, что в селах Криворожье и Заводово-Кудашево уже есть земские школы -с.296-297. Чаще это были двух классовые с четырех летним обучением. Поэтому скорее всего Егор Ведренко закончил 4 класса, но при этом обладал красивым почерком и наверно хорошо учился - считали "умным". Его родной племянник немного напутал о семи классах образования - видно! Что касается Ведренков и Бедренков, я согласен, что нужно еще разбираться.http://www.makhno.ru/forum/attachmen...1&d=1545414058
Последний раз редактировалось valeri3188; 23.12.2018 в 17:45.
Комбинированный вид
