Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.11.2007, 16:18   #1
Андрей Ляпчев
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 118 раз(а) в 47 сообщениях
Андрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to behold
По умолчанию

"Промывка мозгов" - страшная сила...

"Воспоминания" Нестора Ивановича Махно я читал без какой-либо предвзятости, без какого либо постороннего влияния.
И вывод из "Воспоминаний" Махно совершенно однозначный.
Махно был по своим убеждениям анархо-коммунистом.
И не потому, что попал под чьё-то влияние, увлёкся "веяниями времени" и так далее...
Анархо-коммунизм - это родное, живые убеждения Нестора Махно. (То же самое можно сказать и о Петре Алексеевиче Кропоткине.)
Людям, которые это не знают, можно и нужно объяснять правду...
Ну а с теми, кто этого не хочет знать, спорить бесполезно...
Андрей Ляпчев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 16:55   #2
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

А тем, кто нашел в СССР коммунизм можно дать нобелевскую премию за гениальное, фундаментальнейшее открытие
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 21:00   #3
Стас258
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
Стас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the rough
Отправить сообщение для Стас258 с помощью ICQ
По умолчанию

В СССР, конечно, никакого коммунизма не было. Был государственный капитализм, прочем в высшей своей стадии - абсолютно монопольной.
А про циклическое развитие общества, я, помню, будучи ребенком, т. е. в школе нашел жуткий, просто чудовищный косяк в Маразме-Ленинизме. Ведь если общество действительно развивается по спирале и фазы развития перечислены верно, то да, коммунизм - аналог первобытного общества, но на более высоком уровне. Однако, отсюда же непосредственно следует, что вслед за коммунизмом должен наступить некий строй, являющийся аналогом рабовладения, но на новом витке развития. На мой вопрос, так ли это, училка сказала, что пока преждевременно об этом говорить.
__________________
Анархия - мать порядка!
Стас258 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 19:07   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нарек Посмотреть сообщение
коммунизм как и фашизм зло в том числе и анархо коммунизм.
Спасибо на добром слове, добрый человек
Но хотелось бы поподробнее: в чем заключается зло (да еще и "как фашизма") от анархического (безгосударственного) коммунизма? Конкретно?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 02:07   #5
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Нарек, я спросил: в чем конкретно заключается зло анархического коммунизма. - Вы мне ответили: "На мой взгляд скрытая идеология коммунизма это агрессия зло".
Я уже понял, что на ваш взгляд и т.д., не надо мне повторять то же самое. Я вас спросил: почему, на основании чего вы так считаете? И где ваш ответ?

"Анархо-коммунизм тоже не реально поскольку коммунизм должен быть с государством совместно и сосать кровь у людей".
Ничего не понял. Анархо-коммунисты и сами говорят, и даже из названия это следует, что выступают против государства. Есть соответствующая идейная концепция, есть теория, разрабатывавшаяся десятками и сотнями людей, есть определенные теоретические и даже практические наработки, касающиеся коммунистического общества без государства. - и вот вы приходите и заявляете: "нет, коммунизм ДОЛЖЕН быть с государством".
Кому должен? Вам должен? Не слишком ли много на себя берете?

"Коммунизм и есть материализм а это не к добру". - Почему? Лично я так не считаю. Многие знакомые и не знакомые мне люди тоже так не считают. Обоснуйте, пожалуйста, свое мнение, я с интересом его выслушаю.

"Коммунизм это идеология а любая идеология содержит в себе отрицательные и положительные моменты". - И что из этой банальности следует?

Нарек, вы произносите какие-то вещи, весьма самоуверенно и не допуская возражений, - но ничем их обосновать пока не можете. Это, не обижайтесь, выглядит смешно, по-детски.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2007, 19:45   #6
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нарек Посмотреть сообщение
Анархия может быть рано или поздно но может, а коммунизм(любое проявление) нет а если не дай бог будет коммунизм то я смело могу поздравить всех людей которые не хотят быт рабами с кончиной (потому что коммунизм ненаведет свободолюбивых людей их истребляет, коммунизму угодно рабы) а людей которые любят нравится быть рабами сочувствовать. Одним словом коммунизм как и фашизм зло в том числе и анархо коммунизм.
По пункта и в развернутом виде пожалуйста тоже самое И с полноценной доказательной базой
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 18:15   #7
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

2 Нарик

1. Анархизм - это утопия, только маргиналы этого не понимают. К тому же анархизм - это идеализм, а ничего идеального не бывает.
2. Анархизм - это слишком наивно. ИМХО

Я лично не думаю, я знаю кто ты )))))))))
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 18:59   #8
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Нарек, вы привели убойный аргемент: "Это и слепой может понять". Допустим. Но вы ведь понимаете, что слепые в интернет не ходят, так что нам, зрячим, дайте пожалуйста аргументацию, изложите свои рассуждения, которые приводят к таким выводам. Или так прямо и скажите: я ни над чем не задумывался, я так считаю, и точка.
Вам известно, что был, например, такой первобытнообщинный строй? Этот строй, через который прошло все человечество, не занал частной собственности, т.е. был коммунистическим, но при этом не имел никакой государственности.
Вам известно о разнообразных примерах безгосударственных коммунистических обществ позднейших времен? Могу назвать сеть общин духоборов (кстати, совсем не материалистов), киббуцное движение 1910-1940-х, испанские коммунистические проекты 1930-х.
Вы отрицаете их реальное существование или как?

Анархический коммунизм это одна сплошная идеология? Это кто вам такое сказал? Мы хотим нового общества, - подчеркиваю: общества. В котором, разумеется, люди будут жить, любить, заниматься творчеством, рожать детей, отдыхать и совершать еще миллион разных дел, из которых общественная жизнь и состоит. Вы нас с кем-то путаете.

То, что вы говорите в вашем третьем пункте, - по сути правильно. Я только опять не понял, при чем тут материализм? Вот я материалист, так что, по-вашему, я думаю только про "жратву, унитаз и завод"? Вы хоть разберитесь, что такое материализм, а то критикуете одно, а называете это одно совершенно другим...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 21:05   #9
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Неа - именно Нарик )))))))))))

А сужу именно по тебе ))))))))))
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2007, 21:21   #10
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 629 раз(а) в 282 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сидоров, а расскажите мне хотя бы, что так развеселило Вас?
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:25. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot