Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 14.08.2012, 11:06   #71
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

снова типичный пример как Видист понимает чужие реплики.
Горе.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 08:21   #72
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
Господи, Шаркан, да всё я понял, что картинкой ты выразил эмоции (стыда, гнева, злости и тд., что там на тебя накатило?). Просто у нормального человека, за проявлением эмоций, следует примерная мысль: а что за "хрень" в словах оппонента вызвало эти эмоции? Или, что вызвало: оппонент или слова?
Если бы ты задавал правильно вопросы, на то, что вызывает у тебя недоумение (негодование, гнев, злость и тд), я бы тебе объяснил свою позицию, но чужое мнение, позиция и мысли,тебя не интересуют, так как о них не писал Рокер и Ко.
Но так как у тебя только эмоциональные слова междометия (Ох, бред, Уф, И, горе), то объяснять свою позицию, нет желания.
Но в данном случае, попробую! Я принцип "око за око, и зуб за зуб" считаю древним анархическим принципом, потому что это была форма этической справедливости в человеческих обществах, когда еще не существовало властного права, государства, властных законов, юридических законов и материально-экономической выгоды.
На мой взгляд, это единственный верный способ, сохранения справедливости в обществе, в определённых случаях.
Но, современная религиозная мораль, посчитала это местью, так как умышленно ликвидировала, второю части принципа, (не помню, как по латыни!) " не меньше, но и не больше".
Что ещё не понимают, товарищи синдикалисты и коммунисты?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 23:47   #73
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
стыда, гнева, злости
ох...

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Что ещё не понимают, товарищи синдикалисты и коммунисты?
я не понимаю как можно замещать формулировку справедливости (которую выложил в позитивной форме Кропоткин, а сама она в негативной форме выражена тоже в глубокой древности) библейским принципом мести.
Не современным религиозным, а именно библейским.
Да, наверное это тоже форма справедливости.
Но с точки зрения жрецов, с точки зрения хоть мало-мальски привилегированных слоев, с точки зрения чисто злых по нраву людей.
Ближе к анархии принцип "не делай того, чето себе не хочешь".
А уж совсем анархический - "делай другим то, что хочешь себе".
Выяснили?
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (16.08.2012)
Старый 15.08.2012, 23:49   #74
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
" не меньше, но и не больше".
кстати, это предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ возмездия. Уже уклон в догму, в закон.
А закон - это власть, потому что закон создан для рабов.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 06:48   #75
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
Ближе к анархии принцип "не делай того, чето себе не хочешь".
А уж совсем анархический - "делай другим то, что хочешь себе".
Выяснили?

Выяснили! И я полностью согласен, вот только реализация этих принципов, возможна при высочайшем уровне сознательности, который может утвердиться и распространиться, только при анархической модели общества. Но в реальности мы имеем противоположное, и пока существуют неустраняемые противоречия, принцип: "не делай другому то, что он имеет право сделать тебе", более актуален, на мой взгляд!
кстати, это предполагает ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ возмездия.
Не обязательно! Я предполагаю, что данный принцип, может использоваться, исключительно, как ответ на агрессию, преступления против личности, насилие; где справедливость определяется необходимостью и достаточностью.
Почему, ты не предполагаешь в людях разумности уже сейчас? И это при том, что предлагаешь им, уже сегодня, реально высоко-идеальные принципы?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 07:18   #76
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
Да, наверное это тоже форма справедливости.
Но с точки зрения жрецов, с точки зрения хоть мало-мальски привилегированных слоев, с точки зрения чисто злых по нраву людей

Я не понимаю (видимо, как со спичками!), если меня ударили по морде, ударив в ответ, я действовал в интересах:"жрецов, привилегированных слоёв и злых по нраву людей"? Бред!
Я бы вообще разрешил повсеместно дуэли (без социальных различий!), освободилось бы множество юридических и государственных паразитов, а многие проблемы, конфликты, споры, решались бы, без привлечения масс людей!
Сначало были "самовыбиты", самые "агрессивно-хищные", а потом люди смогли бы договариваться!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 07:26   #77
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
Я бы вообще разрешил
Чтобы ты не поймал меня на слове (разрешил), уточню: разрешил бы, в том смысле, что предлогаю, как способ решения межличностных конфликтов!
И пусть совесть или общественное мнение, "мучает" убивших!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 00:25   #78
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
вот только реализация этих принципов, возможна при высочайшем уровне сознательности, который может утвердиться и распространиться, только при анархической модели общества.
это не мешает пробовать делать первые шаги уже сейчас.

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Не обязательно!
"не больше и не меньше" - это довольно категорично, не думаешь?

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Почему, ты не предполагаешь в людях разумности уже сейчас?
разве не предполагаю? Это одно из твоих обвинений, ничем не обоснованных, "незаметно" превратилось уже в "факт"?

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
если меня ударили по морде, ударив в ответ
ты действуешь, да. И никаких возможностей простить, не ответить.
Как раз в стиле тех, для кого кара за проступок всегда обязательна.
(тебь по морде и за дело могут ударить, даже за нечаянное дело)
Так что форму справедливости "око за око" я отвергаю как ведущий принцип поведения человека. И совсем тоталитарно спорить и доказывать больше не буду по этому пункту.

насчет дуэлей.
Видист, ты полный идиот.
1) "разрешать" - это не только не твое, это вообще ничье дело при анархии
(еще один штрих твоего "понимания" анархии);
2) в дуэли всегда преимущество имеет не тот кто прав, а тот кто агрессивнее. Т.е. ты бы "разрешил" легальное уничтожение как раз "нехищных" по твоей же терминологии.
Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Чтобы ты не поймал меня на слове
ну, тогда первая часть моего возражения отпадает... но появляется другое:
Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
И пусть совесть или общественное мнение, "мучает" убивших!
патетика и снова идиотизм.
Дуэльные убийцы совестью в том виде, в котором ты себе ее мнишь, не отягощены. А общественному мнению они быстро заткнут рот новыми дуэлями.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 09:16   #79
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
это не мешает пробовать делать первые шаги уже сейчас.
Не спорю, но резкое отрицание других форм возможного, но не обязательного поведения, напоминает насилие с твоей стороны!
"не больше и не меньше" - это довольно категорично, не думаешь?
Не думаю, так как считаю, разумность принципа; необходимости и достаточности, очевидным!
в дуэли всегда преимущество имеет не тот кто прав, а тот кто агрессивнее. Т.е. ты бы "разрешил" легальное уничтожение как раз "нехищных" по твоей же терминологии.
Дуэльные убийцы совестью в том виде, в котором ты себе ее мнишь, не отягощены. А общественному мнению они быстро заткнут рот новыми дуэлями.

Ладно, обвинения в идиотизме, "прощаю и не отвечаю", пока!
Простой диффузный человек, не пойдёт на дуэль, именно по причине отсутствия у него "хищности"! Дуэли выбьют только агрессивных!
А общественному мнению, они рот не заткнут, так как в обществе, пока ещё, доминирует этическое правило, "не убий", и даже добровольное участие и победа в дуэли, не сделает человека героем, в общественном мнении.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 11:22   #80
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Простой диффузный человек, не пойдёт на дуэль, именно по причине отсутствия у него "хищности"! Дуэли выбьют только агрессивных!
"Простой диффузный чеовек" (а что такое "диффузный"?) пойдет на дуэль, если этого требует от него общественная мораль. Иначе зачморят.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:38. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot