Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2008, 11:51   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
А насчёт машины с проблесковым маячком я не согласна. Это всё-таки машина Президента, а не алкаша из соседнего дома.
Ну вот давайте с этой машины и начнем.
Марина, в ваш город хоть раз приезжал президент, премьер-министр или еще кто-то с этого уровня? Вы не знаете, что движение по улицам перекрывают и останавливают хорошо если за час, а чаще - намного раньше, чем по ним поедет, наконец, уважаемый вами (даже, вопреки правилам русского языка, именуемый с заглавной буквы) господин президент? Москвичам и гостям столицы особенно нравился и нравится выезд бонз ... не помню, как там это место называется, их дачный район, - в общем, по пути в Домодедово, где аэропорт. Ежегодно огромное количество людей элементарно опаздывали на самолеты, потому что перекрывшим трассу ментам без разницы, - есть билет, нет билета...
Когда - недолго, правда - пресса в начале 90-х годов была свободной, то в газетах можно было найти описания проезда европейских президентов по европейским столицам. Одна-две машины сопровождения (охраны), машина Самого, - и поездка в полном соответствии с правилами дорожного движения, ибо нигде в их (и наших) конституциях не сказано, что Большой Начальник имеет преимущественное право на проезд по рабочим делам, а тем более во время своего личного отдыха. Я далек от того, чтобы восхищаться западными демократиями, но такой, хотя бы внешний демократизм не может не вызвать уважения, - если сравнивать с российскими и украинскими президентами и их поведением.
Так, выходит, можно вести себя (относительно, конечно) по-людски, а не по-барски, точнее, - не по-хамски?
Другое дело, что слишком многие наши сограждане со времен Московии и изначально присущей ей византийщины отличались и отличаются страстным желанием пресмыкаться и угодничать перед Большими Шишками. "Оооооо! Это ж Президент, Секретарь ЦК, Царь-батюшка, Братец евойный (нужное подчеркнуть)! Ааааа! Сподобился увидеть! Оооо! Весь в делах - в заботах, о нас, дураках, думает день-деньской!" - Так, может, вы горячо одобрите переход на народные традиции восточных деспотий, в которых при проезде по улицам султана население должно было падать ниц и не поднимать головы, дабы выразить почтение наместнику Вседержителя на земле?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
danila (10.06.2008), giorgi (06.06.2008), Partisanius (06.06.2008), Тема (09.01.2010), Черкас (06.06.2008)
Старый 06.06.2008, 18:12   #2
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Ага помнится рабочие власть уже захватывали , это " Диктатурой пролетариата" называлось! Просто из этого
Ленин со Сталиным родились! если тогда это коммунизмом называлось а сейчас анархией назовете и вместо
Ленина и Сталина породите Петрова или Козлова безусловно многое измениться!

Что же касаеться "наплевать" то скажите пожалуйста вы принесете в жертву революции собственную семью?
Как красиво получаеться уничтожим полмира а дальше видно будет! Конечно когда тебя не касается и дачки
с кабанчиком не трогает легко считать миллионы статистикой!
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 22:16   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Против термоядерного синтеза работает мощнейшее на сегодня промышленно-экономическое лобби - нефтегазовое. Слава капитализму и свободной рыночной конкуренции!
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 02:49   #4
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Против термоядерного синтеза работает мощнейшее на сегодня промышленно-экономическое лобби - нефтегазовое. Слава капитализму и свободной рыночной конкуренции!
Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Капитализм начинает сдерживать развитие научно-технического прогресса, чтобы старые капиталовложения не обесценились и принесли максимальную прибыль.
А вот здесь я вынужден вмешаться. Это пагубное влияние не капитализма и рынка, а государства, которое обслуживает и формирует монополии. Конкуренты давно порвали бы нефтегаз на тряпки, если бы не монополизация рынка при содействии государства.

От геополитики я вернусь на землю и напомню тем, кто может быть помнит украинские автозаправки конца девяностых, где мы могли видеть такое красочное разнообразие брендов, которое только возможно себе вообразить. Но однажды, в течении полугода всё это разнообразие исчезло и заменилось на ТНК. Такой передел рынка абсолютно невозможен без вмешательства государства.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2008, 01:17   #5
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
А вот здесь я вынужден вмешаться. Это пагубное влияние не капитализма и рынка, а государства, которое обслуживает и формирует монополии. Конкуренты давно порвали бы нефтегаз на тряпки, если бы не монополизация рынка при содействии государства.

От геополитики я вернусь на землю и напомню тем, кто может быть помнит украинские автозаправки конца девяностых, где мы могли видеть такое красочное разнообразие брендов, которое только возможно себе вообразить. Но однажды, в течении полугода всё это разнообразие исчезло и заменилось на ТНК. Такой передел рынка абсолютно невозможен без вмешательства государства.
Давайте не будем путать причину со следствием.
Разумеется, в "отмене" разнообразия на рынке горючки и монополизации этого рынка со стороны ТНК, - "виновато" государство.
Но если вы считаете, что это какие-то злые (по отношению к "разнообразным" компаниям), они же добрые (по отношению к ТНК) дяди-бюрократы из госаппарата проявили акт благотворительности по отношению к одной компании, - вы сильно ошибаетесь.
Просто рыночная конкуренция - это такое поле, на котором ради победы над конкурентами используется любое оружие, по крайней мере, любое, способное дать эффективную победу.
Не "государство отменило" одно состояние рынка и "ввело монополию", а, наоборот, компания, всерьез рассчитывавшая стать монополистом, использовала в качестве своего оружия государство, наняло его для себя, мобилизовало в своих интересах его ресурсы, - и подавила под себя рынок.
Когда в 90-х для захвата рынка было эффективно использовать уличные рекетирские банды, - пользовались ими. Когда потом стало эффективным использовать прямой подкуп госчиновников, - пользовались ими. Когда сейчас эффективно использовать рейдерство, - пользуются продажными юристами.
Но "виновато" не государство, а крупный капитал, и только он.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Сидоров-Кащеев (09.06.2008), шансон (26.01.2009)
Старый 07.06.2008, 01:42   #6
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,421 раз(а) в 905 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

А кроме термояда есть еще энергия воды, ветра и тп ресерсов, о чем толково писал Букчин. про сие тоже не надо забывать
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 02:19   #7
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WRWA
Все эти гуманитарные псевдонауки результат деформации сознания человека эксплуататорской системой. В здоровом обществе они не нужны.
Это очень похоже на красных кхмеров
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 02:41   #8
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Это очень похоже на красных кхмеров
Не, те вообще всю интеллигенцию, даже технарей на поля, новое оборудование и технику ломали. И еще собирались строить социализм в отдельной стране.

Вобщем, они очень близки к анархо-примитивистам, такие вроде бы есть
Хотя какие они анархи? Такое же очередное буржуазное охвостье, коего хватает кругом, к тому же еще и самое тупорылое.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 02:34   #9
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Ага помнится рабочие власть уже захватывали , это " Диктатурой пролетариата" называлось! Просто из этого
Ленин со Сталиным родились!

Так рабочие захватывали или все-таки Ленин со Сталиным?
К тому же, какая «диктатура пролетариата»? Термин вообще тупой. Рабочий класс уже по самой своей природе не может никого угнетать.
Привлекая буржуев к труду, пролетарии всего-лишь избавляются от их эксплуатации, и, таким образом, не угнетают буржуазию, а ставят себя в равное положение с ними. Это и есть осуществление рабочей власти. Ну если, буржуи добровольно пойдут в рабочие, то и применение этой власти будет не нужно. Но у вас, наверное, хватит мозгов понять, что это вариант из области сказок.


Что же касается "наплевать" то скажите пожалуйста вы принесете в жертву революции собственную семью?
Как красиво получаеться уничтожим полмира а дальше видно будет! Конечно когда тебя не касается и дачки с кабанчиком не трогает легко считать миллионы статистикой!

Так, наезд не понят. Что, мы собираемся развязать мировую войну? Или мы все же стараемся, сделать все, чтобы ее остановить пораньше.
То что, к сожалению, предотвратить ее не в наших силах – мозгов, слава богу, хватает понять. Слишком сильна сейчас мировая буржуазная пропаганда. И ваши «семейные ценности» тоже ее прямой результат. Надо четко для себя уяснить: или мы работаем на все человечество, т.е. не ставим буржуазных приоритетов «моя семья», «моя нация», «моя раса», -- или же едем на дачу загарать со своим кабанчиком или на кухню печь пирожки, а не суемся в анархисты и революционеры.

Последний раз редактировалось WRWA; 07.06.2008 в 02:58.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 02:52   #10
WRWA
Пользователь
 
Аватар для WRWA
 
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 135
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
WRWA will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Согласен. То, что Маркс предсказывал в 19-м веке, сбывается в 21-м. Капитализм начинает сдерживать развитие а, чтобы старые капиталовложения не обесценились и принесли максимальную прибыль.
Маркс предсказывал... в 19в...
Да система с самого зарождения эксплуатации сдерживает научно-технический прогресс.

Последний раз редактировалось WRWA; 07.06.2008 в 02:55.
WRWA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:58. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot