Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2008, 16:59   #14
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жан Посмотреть сообщение
<<Как и ФОРА, японские анархо-коммунисты критиковали синдикализм за то, что он ...
Я уже об этом писал. Японские анархо-коммунисты, при всем к ним уважении, не сумели выйти за пределы небольших чисто интеллектуальных кружков по изучению теории. В то время как анархо-синдикалисты (в одно с ними время) изменяли мир. Поэтому выслушать их можно, спорить с ихъ мнением можно и нужно, но они - совсем не авторитеты.
Это как - один человек выиграл чемпионат по боксу, а другой регулярно получает пи...лей от всякой гопоты, но при этом критикует: "как блок поставил! замахиваешься не так!", - вы к кому, если что, учиться пойдете, опыта набираться?

Цитата:
Сообщение от Жан Посмотреть сообщение
И я еще не слышал и не читал вразумительных обьяснений как избежать этой проблемы "синдикализма".
О какой проблеме идет речь?
Дело в том, что - согласно работам того же Вадима Дамье ("Забытый Интернационал") - японские и многие другие анархо-коммунисты 1920-х (не все, конечно) видели своим идеалом автономные сельскохозяйственные коммуны. Гармония в природе, малый коллектив друзей, разумная минимизация потребностей и т.д. (кстати, вполне в духе либертарных традиций Востока с его дзеном и дао). Дело вкуса, - но меня такое не прельщает. И ничего страшного в индустриализме я не вижу, - тем более, если на смену ему придет некий "пост-индустриализм", когда физический труд на фабриках-заводах со временем окончательно уйдет в прошлое... Ну, практически уйдет.
А там, если какие-то японские или другие анархо-коммунисты захотят сельской пасторали, - ради бога, кто против. Пусть живут...
Просто они утверждали, что анархия не должна быть связана с урбанизацией, с развитым промышленным производством и проч. За то и критиковали урбанистически-индустриалистский синдикализм, связанный с современностью.

Цитата:
Сообщение от Жан Посмотреть сообщение
Ну вообщем обьясни, синдикат это что-то официальное с правами и обязанностями (как в книжках про синдикаты пишут), или это то что раньше было: банда веселых (чаще конечно злых) и дружных работяг, своего рода "семья"?
Давайте все-таки выясним сначала и еще раз: синдикат - это французское слово, обозначающее "союз". Основное значение - "профессиональный союз"; поскольку французские профсоюзы в конце 19 века создавались анархистами, то тот тип рабочей анархической организации, который французские трудящиеся создавали, тот тип, который имел свои отличительные особенности (сравнительно со всеми остальными профсоюзами), - в других странах стали называть тем же французским словом синдикат. Два других значения этого слова, - "союз предпринимателей" и "союз мафиози", - на сегодня являются просто его омонимами (так, кажется?), навроде слова "коса" или "замок".
Так вот, синдикат, который профсоюз, - это объединение наемных работников, созданное с целью:
1) непосредственной борьбы за собственные права в текущих условиях (как и все остальные профсоюзы, помимо откровенно "желтых") и
2) изменения социально-экономических отношений в смысле освобождения труда от капитала и эксплуатации, избавления общества от всякой политической и экономической власти.
Синдикат не обязан быть "официальным" в смысле - зарегистрированным и признанным властями. Синдикат может действовать и явочным порядком, потому что это объединение работников против хозяина и государства. Одновременно синдикат есть нечто "формальное", т.е. для своих членов он оформлен в определенную структуру; какую - решат сами его участники: надо ли им членские билеты, уплату взносов, руководящий (координирующий) комитет или решения принимают общие собрания, и т.д. и т.п., - все определяют они сами, и в любой момент могут изменить свои внутренние правила. Но эти правила по необходимости существуют, разумеется. То есть, - да, есть определенные права и обязанности, добровольно на себя принятые.
Никто при этом не может помешать синдикату и его членам быть "дружной семьей". В 1910-1930-х годах, в "золотую эпоху синдикализма", когда не было ТВ, театр и кинематограф стоили дороговато, а тупо пить - значит в общественной жизни не участвовать, - синдикаты обустраивали своободное время своих членов, от устройства лекций, библиотек и проч. - до совместных выездов на пикники. Конечно, это сильно сплачивало людей.
В общем, синдикат не многим отличается от знакомых нам сегодня чисто-анархических организаций, - разве что синдикат более целеустремлен и собран.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Абрам (08.11.2008), Сергей Шведов (04.11.2008), Сидоров-Кащеев (04.11.2008)
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot