Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 07.07.2008, 23:10   #81
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Но как бороться с монополистами. Без государства большие деньги все равно будут договариваться между собой и вытеснять с рынка мелких производителей. Им это будет делать еще легче.
Монополии создаются и сохраняются только при помощи государства. В услових свободного рынка монопольный сговор нескольких корпораций носит временный характер, поскольку рано или поздно одна из них начнёт демпинговать. Вытесняют ли крупные сети общепита мелкие ресторанчики? Нет конечно, поскольку начни они давить грубой силой, в них полетят бутылки с бензином и репутация пострадает.

Существует ли в преступном мире монополизм? Нет, такого умника сразу шлёпнут. Среди ОПГ, которые существуют вне закона и государства, монополизма не наблюдается.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Упростить и кодифицировать законы, чтобы каждый школьник мог сам отстаивать свои права в некорумпированом выборном народном суде.
Конкуренция на свободном рынке законов и судов сделает именно это. Выборный и народный суд будет иметь все недостатки государственного, поскольку выборный судья - это аналог народного депутата. Выборные суды не выдержат конкуренции с частными.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Разогнать чиновников-профессионалов, отменить налоги,
Разогнать всех чиновников, отменить налоги - такова задача анархо-капитализма.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Заменить контрактную армию и полицию ополченцами.
Ополчение не выдерживает конкуренции с профессиональной армией, но ополчения могут существовать по желанию трудящихся, а народ должен быть вооружён по умолчанию. Полиция не заменяется ополчением по той же причине, её просто не будет. Функции по защите порядка выполняют частные защитные и страховые агенства, футуристический аналог крышевания.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Максимально приблизить власть к народу и резать - резать ее и дальше потихонечку - вот задача для анархистов.
Примерно так, но с одной оговоркой. Это достигается не просто урезанием государства, а максимальным укреплением самого общества до такого состояния, когда государство уже не может узурпировать власть. Такого можно достичь только тотальной приватизацией всего, что шевелится, гарантия свободы - это собственность. Общественное мнение категорически к такому не готово, хотя многие реформы можно было бы спокойно провести парламентскими методами.

И вообще, для Украины например крайне важно ликидировать Крымскую автономию вместе со всеми структурами уровня области, ибо "федерализация" всегда ведёт к необратимому усилению центральной власти, примеры США и РФ показательны.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 02:29   #82
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
Smile

Цитата:
Ополчение не выдерживает конкуренции с профессиональной армией
Странно, но в Чечне чеченские ополченцы очень неплохо дубасили профессиональную армию. К тому же регулярные совместные военные учения ополченцев будут вести к укреплению анархического взимопонимания между гражданами-анархистами. Рим одерживал победы и оставался республикой, пока его армия состояла из ополченцев. И превратился в монархию, когда свободных крестьян, владевших землей, заменили профессионалы, служащие за жалованье. И это к тому же было одной из причин, по которой он рухнул.
Цитата:
Конкуренция на свободном рынке законов и судов сделает именно это. Выборный и народный суд будет иметь все недостатки государственного, поскольку выборный судья - это аналог народного депутата. Выборные суды не выдержат конкуренции с частными.
Мне так хочется поверить во все, что Вы говорите, но вот что касается частных судов и защитных агенств, то мой легкий мозг не может себе этого представить. Мне кажется, что корррупция и злоупотребления исходят от профессионалов. Ей богу лучше назначать судей или по порядку или по жребию на короткий срок, чем иметь судьями коммерсантов или профессионалов-державников. Суд Линча - самый гуманный и справедливый суд на свете
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 03:42   #83
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Рим одерживал победы и оставался республикой, пока его армия состояла из ополченцев.
Этот спор немного демагогичен, поскольку на самом деле анархо-капитализм прежде всего предполагает именно вооружённый народ. Но военное дело вообще требует серьёзной организации и массы специальных знаний. Должен существовать технический парк, офицерский и сержантский корпус, а также структура дивизий, в которые могут влиться ополченцы. Республиканский Рим такую структуру или традиционную организацию легиона имел.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Мне так хочется поверить во все, что Вы говорите, но вот что касается частных судов и защитных агенств, то мой легкий мозг не может себе этого представить.
Если бы вы пользовались услугами бандитов для решения спорных вопросов, то сразу обнаружили бы, что все вопросы решаются предельно оперативно, добровольно, дёшево и мирно. А в случае попытки решить тоже самое официальными средствами мусарни сразу возникает масса проблем. Это очень грубая аналогия, но принцип действия схож.

Последний раз редактировалось легкомысленно; 08.07.2008 в 03:48.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 03:51   #84
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
Если бы вы пользовались услугами бандитов для решения спорных вопросов, то сразу обнаружили бы, что все вопросы решаются предельно оперативно, добровольно, дёшево и мирно.
Ну, да! Это только у нас братские захоронения предпринимателей и братков... Больше нигде. Везде мирно и оперативно. Мой товарищ детства, спортсмен решал, решал. А потом как-то скис. Спрашиваю, че так? Говорит, а нас человека три в живых осталось... Решение вопросов по этому сценарию не из дешевых. И вход рупь, выход...
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (14.07.2008), Черкас (09.07.2008)
Старый 08.07.2008, 04:03   #85
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Heetter Посмотреть сообщение
Решение вопросов по этому сценарию не из дешевых. И вход рупь, выход...
Я же сказал, что это очень грубая аналогия. Тем более что у вас в Донецке действительно всё по-другому.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Черкас (09.07.2008)
Старый 08.07.2008, 04:09   #86
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
Это очень грубая аналогия, но принцип действия схож.
Я когда отвечал, этой редакции еще небыло...
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 13:36   #87
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от Heetter Посмотреть сообщение
Мой товарищ детства, спортсмен решал, решал. А потом как-то скис. Спрашиваю, че так? Говорит, а нас человека три в живых осталось...
Описанная вами ситуация похожа на Киев начала девяностых. С тех пор многое изменилось, народ преимущественно легализовался и работает в частной охране, а вопросы решает своими методами, которые тоже цивилизовались и обычно не выходят за рамки разумного. Причём именно по той причине, которую вы назвали - научены горьким опытом и невыгодно.

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
Но вот что касается частных судов и защитных агенств, то мой легкий мозг не может себе этого представить.
Важнее представить себе другое. Что считаем преступлением мы и что считает преступлением государство? Торговля оружием и наркотиками при анархо-капитализме легальны, как и проституция. Фальшивых денег не существует, поскольку нет монополии государства, а денежные единицы и эквиваленты свободно конкурируют. Споры между корпорациями решаются арбитражем. Остаётся только воровство и насилие, а милиция от них не защищает. Это делает частная охрана, а страховые компании покрывают ущерб. При свободном рынке закономерно возникновение спроса на такие услуги, которые совмещают в себе функции охраны, страхования и юридического обслуживания. Это и есть концепция защиты в русле анархо-капитализма.

Анархо-капиталисту безразлично, выборный суд или частный, частная охрана или народная дружина, потому что всё это регулирует рынок. Можно предположить, что в сельской местности, где люди друг друга хорошо знают, оптимальными окажутся шерифы и выборный суд. Но в мегаполисах это представляется неудобным, поскольку люди постоянно перемещаются, не знают своих соседей и так далее. Им проще посмотреть рекламу и выбрать некое агенство, которое предложит наилучшие услуги. Судятся между собой не люди, а агенства которые их представляют. Им важно придти к соглащению между собой о том, какой суд устроит обе стороны. Очевидно, что это будет частный суд или арбитраж. Законы пишутся и продаются как книги, конкурируя на рынке, поэтому они будут максимально просты, унифицированы и по необходимости специализированы.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Heetter (08.07.2008), Черкас (09.07.2008)
Старый 08.07.2008, 14:43   #88
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

И немного подумав добавлю. Если судья честный и люди выбирают его постоянно и оплачивают его услуги, то это ничем не отличается от успешного частного предпринимательства.

Последний раз редактировалось легкомысленно; 08.07.2008 в 14:46.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 14:50   #89
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
Если судья честный
То, чего сегодня - не может быть...
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2008, 14:58   #90
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию Анкапы, все в свою тему! Тут "ИМЯ РОССИИ"...

«Имя Россия»: В российском аналоге «Великих украинцев» лидирует Сталин

Один из самых кровавых диктаторов в российской истории Иосиф Сталин захватил лидерство в интернет-голосовании проекта «Имя Россия. Исторический выбор-2008», который является своеобразным аналогом украинского проекта «Великие украинцы».
Как сообщает "Газета.ru", Сталин значительно опережает своего ближайшего преследователя певца Владимира Высоцкого, и почти вдвое оторвался от «бронзового призера» голосования Владимира Ленина.
На телеканале «Россия», который совместно с Институтом российской истории РАН и фондом «Общественное мнение» реализует проект, больше удивляются второму месту Высоцкого, нежели лидерству Сталина.
В ходе голосования, которое пока проводится только на сайте телекомпании, Сталин, охарактеризованный организаторами проекта как глава партии и советского государства, генералиссимус и «отец народов», получил уже свыше 156 тысяч голосов. Скорость, с которой вождь народов наращивает показатели, составляет около 2 тысяч голосов в час. У ближайшего преследователя Сталина Владимира Высоцкого почти 128 тысяч голосов. Результат «бронзового призера» голосования Владимира Ленина значительно скромнее — около 90 тысяч голосов.
Как сообщается на сайте проекта www.nameofrussia.ru , в настоящее время за кандидатов подано почти 1,3 млн голосов. В символическую дюжину, имеющую большие шансы на переход в третий тур «выборов», вошли также (по мере убывания голосов) Николай II, Иван Грозный, Сергей Есенин, Сергий Радонежский, Александр Пушкин, Антон Чехов, Петр I и Юрий Гагарин.
Проект «Имя Россия» стартовал 8 мая 2008 года. Его цель – «всенародные» выборы величайшего героя отечественной истории. «Кто олицетворяет Россию и ее прошлое, с кем мы идем в будущее? С негодяем или святым? Злодеем или гением? Героем или самозванцем? Отвечать на все эти вопросы вам», — говорится в анонсе, размещенном на сайте проекта. Первоначальный список претендентов включал 500 имен из 600 кандидатов, представленных «Россией», их отобрали историки из Института российской истории РАН. С 12 июня борьбу за звание наиболее выдающегося героя российского прошлого продолжили 50 политиков, политических, общественных и культурных деятелей прошлого. В сентябре 12 персон, получивших наибольшую поддержку интернет-общественности, вступят в своеобразную предвыборную кампанию. Ролики героев будут крутить на телеканале «Россия» и радио «Маяк». Каждого из кандидатов будет поддерживать собственная «партия». Каждому будет посвящена отдельная программа.
Таким образом, уже совсем скоро российское телевидение начнет показывать в прайм-тайм предвыборный ролик Сталина. Впервые такой формат телепроекта был опробован в Великобритании, на телеканале Би-Би-Си. Позже он с успехом прошел в европейских странах. Однако на Украине выбор величайшего исторического деятеля сопровождался скандалом. Организаторов конкурса обвинили в том, что, желая избежать политического скандала, вызванного лидерством Степана Бандеры, они в последние сутки организовали целенаправленную «накачку» sms-сообщениями кандидатуры Ярослава Мудрого, который в итоге и был признан победителем.
Организаторы российского варианта проекта решили не ограничивать количество голосований с одного IP-адреса и не намерены делать этого в будущем, во всех других видах голосования. «Мы отслеживаем IP-адреса, с которых производится голосование, и мы знаем, что на стадии выбора 50 кандидатов из 500 были организованы флэш-мобы из Украины, которые вывели на 1-е место Махно», — вспоминает куратор проекта от телеканала «Россия» Алексей Голиков.
Представитель телеканала не исключил, что голосование за Сталина в российском варианте проекта носит организованный характер, и отдал должное «сталинистам», которые «быстро поняли правила игры и играют по ним вместо того, чтобы добиваться их изменения».
Точно так же организованны и сторонники Высоцкого, отметил собеседник издания. Их голосование было эффективным до конца минувшей недели, когда легендарный бард и актер лидировал в рейтинге.
В том, что лидером рейтинга стал именно Сталин, Голиков ничего страшного не видит: «Во-первых, впереди еще полгода, во-вторых, любые результаты дадут пищу для размышлений. Нам кажется гораздо более любопытным то, что соседом Сталина оказался Владимир Высоцкий. Это совершенно неожиданно, и это потрясающее открытие!» — считает куратор проекта. Организаторы проекта рассчитывают, что сторонники других кандидатов, не согласные с промежуточными итогами голосования, тоже сплотятся, чтобы отстоять своего героя: «Нужно начать играть по правилам, если вы хотите изменить ситуацию», — напомнил Голиков.
и-а
«Остров»
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot