Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Гражданская война

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2018, 11:26   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Махно не был сторонником ни идей анархизма, ни эсеровской
или большевистской идеологии. «Анархизм» Махно практически
ограничивался революционной антигосударственной позицией за-
житочного крестьянства.
Как всегда, - человек пишет об анархистах, имея более чем смутное представление о предмете своей писанины. "Революционная антигосударственная позиция", оказывается "не анархизм". А что, по мнению автора, есть анархизма?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 11:35   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Прочитал статью Д. Пейча, не очень понял, что она добавляет к существующей историографии.
Ничего она не добавляет. Это добротный пересказ Серафима Канева (1970-е) с небольшими вставками из Горелика, Ярчука и т.д.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 13:58   #3
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Прочитал статью Д. Пейча, не очень понял, что она добавляет к существующей историографии. Не очень верю в информацию об аресте Николая на станции Дно (Романова взяли под арест позже, в Царском Селе, Мстиславский). Кропоткин вернулся в Россию в мае. Шлиссельбургские красногвардейцы в Петроград прибыли уже после Октябрьского переворота, участвовали в разоружении юнкеров и отражении наступления Краснова-Керенского. А Блейхман был в начале 1917-го был в Сибири? Я только читал о его задержании в Петрограде в ноябре 1916-го. (Можно ещё придраться, наверное).
У автора типичные проблемы большинства современных историков: будучи специалистом в своей узкой теме, историк оказывается неспособен серьезно писать о том, что выходит за рамки данной темы. В связи с этим с ужОсом жду публикацию этого:

Анархисты Петрограда в революционных событиях 1917 года: «Дача Дурново» и июльский кризис
Пейч Д.И.
в сборнике Прямухинские чтения 2017 года


С ужосом, так как читал массу дел в ГАРФ, связанную с темой, в которой не то что подписей Пейча не было, а иногда вообще никаких (как в деле арестованных на даче Дурново анархистов); а также с прямо относящейся историей с убийством Лошкова (есть разные варианты написания фамилии) - в ГАРФ и ЦГАМО.

А данная статья, да - жуткая банальщина - мне хватило беглого просмотра, чтобы особо не читать - слишком много старика Канева, и ничего нового.

Последний раз редактировалось Сидоров-Кащеев; 12.06.2018 в 14:17.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ihgd (12.06.2018), Дубовик (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 14:10   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Ну чего, - будет пересказ Канева и Алекса Рабиновича с вкраплениями Горелика и Леонтьева))
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 13:32   #5
Старый
Пользователь
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 192 раз(а) в 71 сообщениях
Старый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura about
По умолчанию

Прочитал несколько статей - очень много халтуры! И куда смотрят д. иск., проф. И. И. Тучков (председатель); д. и. н., академик РАН, проф. С. П. Карпов (основатель серии);д. и. н., член-корреспондент РАО, проф. Л. С. Белоусов и прочая, прочая, прочая...
Старый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (12.06.2018), Сидоров-Кащеев (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 14:09   #6
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Насколько помню, анархисты не то чтобы захватили дачу Дурново в дни Февраля (как это пишет Пейч), а просто в апреле оприходовали какую-то не занятую милицией, профсоюзами и пр. её часть.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 14:16   #7
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Насколько помню, анархисты не то чтобы захватили дачу Дурново в дни Февраля (как это пишет Пейч), а просто в апреле оприходовали какую-то не занятую милицией, профсоюзами и пр. её часть.
Там в целом все намного интереснее, но об этом в свое время будет: хз что раньше, когда закончу книгу про 1917-й (от февраля, до корниловщины), либо когда напишу статью для РХГА. В 17-м отдельная большая глава про эту всю историю (от Лошкова, до июльского выступления и последующих репрессий, в которых анархистам неслабо досталось (ниже пара примеров), а статья будет конкретно про историю с дачей Дурново.

Зы, примеры репрессий:

«Арестъ анархистовъ.
В ъ ночь на воскресенье воинскiя части прибыли къ заводу Маркса, у Московской заставы, захваченному анархистами.
К ъ моменту прибытiя войскъ большинство анархистовъ съ завода успело разбежаться. Было арестовано лишь около 10-ти человекъ.
Они никакого сопротивленiя не оказали.
Т а к ж е безъ сопротивленiя заняты были помещенiя анархистовъ па Петроградской сторонЬ и Малоостровскомъ проспекте.
У анархистовъ найдены винтовки и револьверы.
“Р . С.”»


(Свободная Сибирь. Красноярск. 26 июля 1917 года)

"В первом часу ночи с субботы на воскресенье к лаковому заводу Маркса явились 2 бронированных автомобиля и 4 грузовика, наполненные юнкерами, инвалидами и казаками под командой офицеров. Дом, в котором помещается в нижнем этаже клуб анархистов, а во втором этаже—союз металлистов, был оцеплен. В клубе анархистов был произведен обыск, сопровождаемый разгромом.
Несмотря на то, что помещеніе было пусто, пришедшіе произвели внутри квартиры до 15 выстрелов Была затем произведена выемка: забраны книги, счета, марки, книга адресов делегатов и т. д. Обыск производился без предъявления ордера. О событіи комиссаром раіона был составлен протокол".


(Красноярский рабочий. 23 июля 1917 года)


Пресса Красноярская, т.к. собираю материал по Сибири и вообще восточным территориям, а в газетах вот всякое встречается.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ihgd (12.06.2018), Дубовик (12.06.2018), Старый (12.06.2018)
Старый 12.06.2018, 15:47   #8
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
Малоостровскомъ проспекте
Загадочный топоним, что-то в сообщении поломалось, видимо.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 15:51   #9
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Загадочный топоним, что-то в сообщении поломалось, видимо.
Может имелся в виду Малый проспект Петроградской стороны?
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2018, 14:25   #10
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Завод Маркса в 1915 или 1916 г. был секвестрирован по закону о подданных враждебных держав, насколько помню. Он довольно небольшой был.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot