Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 13.01.2014, 21:50   #1
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crank Посмотреть сообщение
Мы против Европы, мы не за Россию, мы за Украину и батьку Махно!
если не ошибаюсь, батька был за федерацию коммун всех народов, а не за отдельно взятую страну, и тем более не против континентов или с безразличием к соседним регионам.

"Против Европы" наверное следует понимать как "против союза правительств и корпораций европейских государств", не так?
"Не за Россию" - это уже вызывает недоумение. Не за кремлевских олигархов (политико-бизнес шайка в Кремле) - это понятно. Но выходит, что и "не за" трудящихся России, эксплуатируемых упомянутой шайкой.
На буржуазно-националистический проект смахивает, Crank.
Или ты просто неудачно выразился (лаконичность в ущерб ясности)?
(сильно надеюсь на последнее, хотя "соборность и независимость державы" оставляет мало надежд...)
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.01.2014, 23:33   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
если не ошибаюсь, батька был за федерацию коммун всех народов, а не за отдельно взятую страну
Ошибаетесь и еще как. Махно и махновцы были за отдельно взятую страну - Украину. Долго объяснять не буду, просто посоветую внимательно прочитать известный проект "Декларации" 1919 года, особенно раздел "Национальный вопрос".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.01.2014, 00:11   #3
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,050
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,412 раз(а) в 901 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Ошибаетесь и еще как. Махно и махновцы были за отдельно взятую страну - Украину. Долго объяснять не буду, просто посоветую внимательно прочитать известный проект "Декларации" 1919 года, особенно раздел "Национальный вопрос".
а это кстати хороший повод подискутировать о некоторых аспектах махновщины. но не тут естественно
__________________
http://aitrus.info/
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 00:19   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,077
Сказал(а) спасибо: 917
Поблагодарили 2,351 раз(а) в 1,377 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Практически любое воззвание махновцев заканчивается стандартно: "Да здравствует единая семья трудящихся всего мира! Да здравствует свободная безвластная анархическая коммуна!" ("Нестор Махно. Крестьянское движение на Украине. Док. № 33)
При этом иногда лозунги звучат, скажем так, более конкретно: "Повстанцы-махновцы борются за полную самостоятельность и свободу Украины. Их ближайшей целью является уничтожение Деникинской армии для установления Украинской Безвластной Трудовой Федерации" (Док. № 186).
Подчеркну слова "ближайшая цель".
Несомненно, что дальше - если бы... - была бы помощь российским, польским, германским и т.д. революционерам.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
СКОРПИОН (14.01.2014), Шаркан (14.01.2014), Юрий К. (14.01.2014)
Старый 14.01.2014, 00:28   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
а это кстати хороший повод подискутировать о некоторых аспектах махновщины. но не тут естественно
Можно и подискутировать.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 00:44   #6
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Практически любое воззвание махновцев заканчивается стандартно: "Да здравствует единая семья трудящихся всего мира! Да здравствует свободная безвластная анархическая коммуна!"
это и имею ввиду.
Пределом программы одна Украина не была.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 00:44   #7
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
хороший повод подискутировать о некоторых аспектах махновщины
например?
тему не поднимешь?
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 01:41   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
Пределом программы одна Украина не была.
Конкретно для махновцев Украина была пределом. И никаких революционно-освободительных походов (ни в Россию, ни в Индию, ни еще куда-нибудь) с целью насаждения свободных коммун и вольных советов никто делать не собирался. Кроме того, следует учитывать эволюцию взглядов самого Махно по "украинскому" вопросу. Вы в курсе, что попав в Румынию, он официально обратился в дипломатическую миссию УНР в Румынии с просьбой взять его отряд под опеку и устроить ему встречу с уполномоченным представителем УНР "для обмена мнениями о современном положении Украины и обсуждения вопроса о совместной борьбе по освобождению Украины от ее врагов"?

Последний раз редактировалось Юрий К.; 14.01.2014 в 01:57.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Скромняга (15.01.2014)
Старый 14.01.2014, 02:00   #9
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
никаких революционно-освободительных походов
это понятно, сил не было такое планировать.
Но в принципе программа нормальных анархистов не ограничивается "отдельно взятой страной".

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вы в курсе, что попав в Румынию, он официально обратился в дипломатическую миссию УНР в Румынии с просьбой взять его отряд под опеку и устроить ему встречу с уполномоченным представителем УНР
нет, не в курсе.
И что из этого следует?
записываем Махно в "национал-анархисты"?
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 02:03   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
И что из этого следует?
записываем Махно в "национал-анархисты"?
Из этого следует, что Украина для Махно - не пустое место.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:01. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot