Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 16.02.2011, 01:59   #371
Дибровец
Новичок
 
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Дибровец is on a distinguished road
По умолчанию

Fly, привет! Специально по Вашей просьбе выложил файл с фильмом на файлообменнике http://upload.ua/. Ссылка для скачивания: http://upload.net.ua/download.php?file=Makhno2010_asf98
Пароль: fly2011
Этот фильм не документальный, он публицистический, да ещё и с попытками г-на Чопа придать движению Махно националистический характер.
Дибровец вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Fly (16.02.2011)
Старый 25.06.2011, 00:08   #372
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Да я бы в лицо плюнул таким вот украинским "националистам", которые пытаются Махно подвести под себя. Ну смешно же... Он боролся почти против всего того, за что боролись они. Был против украинской государственности, защищал евреев, воевал против Петлюры. Какого ещё им рожна надо... Ну если уж очень хочется поднасрать, ну возьми ты, да отойди в уголок...
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 00:04   #373
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Историческая истина конечно оставляет желать лучшего. Но! После этого фильма пошел "прорыв". На швейной фабрике до сих пор думают, что Махно жестоко убивал мирных жителей, включая детей,( но они этого фильма не смотрели). Я им объяснила, что этим занимались в основном красные - например доблестный Тухачевский травил газом целые деревни, ну и так далее, по сравнению с махновцами, которые рядовых просто агитировали или отпускали. (меня почему-то после этой пропаганды выгнали с фабрики )
Паша - молодец. Представьте себе кого-нибудь другого в этой роли, лично я не представляю. А его речь после убийства Григорьева на балконе, или речь перед евреями: "Бойцы революции! Настал и ваш час защиты свободы и воли, каковую принесла на нашу Гуляйпольщингу наша мать-анархия! Что такое жизнь человеческая?" Ну и так далее. Голос мне показался очень похожим на его описание: голос немного сиплый, тихий. А описание, как он не глядит на собеседника - его разговоры со старшим Данилевским и с Банько.
Павел вообще перед этим фильмом думал о Махно, как его представляло большинство, и сказал, что это роль не для него, и вообще сценарий ему не нравится. Сценарий изменили (так что может мы видим этот фильм именно таким из-за вмешательства Деревянко) Он прочитал информацию о Махно и просто очень удивился, как он (и все обыватели) был не прав, и сказал, что Махно - просто глыба, а не человек! Режиссер выпил с ним водки и сказал, что никакого кастинга не будет - Павел будет играть, и точка!
Вот посмотреть бы где-нибудь все 16 серий! Там действительно чувствуются какие-то пробелы.
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 00:29   #374
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Мне показалось, что фильм поделён на две части. В первой части Махно предстал перед нами по настоящему идейным борцом за независимость. Независимость простого работящего люда от многовекового имперского авторитаризма, за родное село, за родных и близких в том числе. Вторая же часть пускает Махно во все тяжкие грехи, и Нестор Иванович катится, по сценарию фильма разумеется, по наклонной. А переход между частями начался как раз таки с "балкона" и реакции в комнате после "театра". Согласитесь, достаточно странно, что режиссёр не рассказал, кто такой Григорьев и за что бы его в принципе могли убить. Для человека, который не знаком с фигурой Григорьева, выставили всё так, будто бы Махно, или его окружение оказались сущими негодями. Дальше растрел эстонских красноармейцев без вопросов, по сути тот же национализм в быту, и т.д. и т.п. Сложновато резюмировать. Популизм ?
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 01:15   #375
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Да, фильм по сути рассчитан на человека, хотя бы немного знакомого с историей Гражданской войны (тогда и расстрелянные эстонцы не вызывают вопроса). А Григорьев же сразу сказал: "И комиссары у них - ну сплошные жиды!" И про то, что офицеры свое слово держат. Значит - враг! А вообще - да, это конечно выглядело не совсем пристойно! Но если считать, сколько людей заинтересовалось личностью Махно, заслуга фильма - на лицо! Наступила новая эра анархизма в массах, Вы так не считаете?
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 02:10   #376
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

А Григорьев же сразу сказал: "И комиссары у них - ну сплошные жиды!"
Раньше политкоректности было не столь много, как сейчас, и необразованные крестьяне частенько называли евреев жидами, даже если не имели против них личного или задней мысли. К тому же эту самую политкоректность навязали нам сами евреи захватив все средства массовой информации, попутно превратив их в средства массовой дезинформации, это моё мнение. Была черта осёдлости и массовый подогрев властями антиеврейских настроений, что по сути снимает часть ответственности за опрометчивые высказывания в сторону евреев. Так сказать - не патологический антисемитизм был. Разумеется можно долго и упорно цепляться за слова, отчасти справедливо, и не замечать сути сказанного. Так вот я предлгаю, хотя бы на минуточку не обращать внимание на то, как называют евреев время от времени и разобрать данный отрезок в фильме по сути. После эмоциональной реплики Григорьева, а по другому её и не назовёшь, Махно ответил, что у него тоже в войсках есть евреи и воюют они хорошо. На что Григорьев ответил: "да я не то чтобы..." То есть понимаете, он "не то чтобы". Понимаете ? Он, как бы не антисемит. По фильму его обстоятельства заставляют так выражаться. В подтверждении этого он добавляет: "но мои хлопцы, на жидов, сильно злые". Но добавим реализма. Комиссары действительно были в подавляющей своей массе еврейского происхождения, Вы легко можете в этом убедиться собственоручно изучив их биографию, даже поверхностно. Это, как данность. Далее офицеры. И здесь Григорьев не соврал, офицеры действительно в большей степени держали своё слово, нежели большевики, но дело не в этом. Вы поймите, это фильм, просто фильм, а в жизни Григорьев никогда бы к белым не пошёл. Как человек, который постоянно пытался спасти революцию, в отличии от Петлюры, которому своя власть нужна была, в отличии от Махно, который с большевиками подружился, в отличии от большевиков, которые сами же революцию и все те обещания, которые давали и загубили. Как этот человек мог объединиться с белыми и окончательно растоптать революцию вернув всё на круги своя обратно... Нет, он преследовал другие интересы изложив их в своём возвании. Говорят он евреев не любил, а в штабе у него было полно евреев. Говорят он русских не любил, москалей, а взял русскую фамилию. Понимаете ? Много чего говорят и пишут. На счёт эры безусловно согласен, важно только понимать, что анархизм не напике своего величия, скорее наоборот.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 02:45   #377
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Как Вы думаете, те замаскированные офицеры с телеграммой к Григорьеву, которые ошиблись адресом и которых скоропостижно застрелил Махно (не по фильму) - это были кто? Именно офицеры? Тогда у них реально была офигенная выдержка (и если еще вспомнить врангелевского парламентера, которого повесили за "справа") А может и не выдержка, а ихнее белое "ЧК" так круто работало. (Как оно называлось?) Вспоминается штабс-капитан Овечкин)
А насчет евреев - их так давно унижали, что они сошли с ума (по Капчинскому) и продолжают мстить.?
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!

Последний раз редактировалось Мария Мезозойская; 15.07.2011 в 02:56.
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 03:07   #378
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Это были белые замаскированные офицеры, которых послало белое командование после того, как получило от Григорьева отказ в сотрудничестве и опального восстания. Белые хотели убрать Григорьева и подобрать антибольшевисткое настроеное крестьянство в свои войска для штурма на Москву, но они просчитались.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 03:53   #379
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Как же они могли так просчитаться, что даже не отличили Григорьева от Махно?! У них же наверняка были фотки и того и другого. Все равно какой-то уж шибко непрофессиональный просчет!
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 20:39   #380
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Понятия не имею, меня белые никогда не интересовали. Есть, знаете ли, более достойные личности для изучения.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot