Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 02.10.2008, 14:23   #1
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Очередные вопросы по Махновщине

Опять у меня вопросы к знатокам возникли. Если есть возможность, просветите, пожалуйста:
1. Были ли Иосиф Готман (Гутман, Гетман) («Эмигрант»), Алый-Суховольский и Елена Келлер членами ВРС ?
2. У Кубанина С. Каретник назван "бывшим офицером". Разве это так ?
3. Кто что знает об:
а) анархистах: Чалдоне, Скорпионове, Чередняке, Юголобове, Венгерове, Черняке, Карпенко, Я. Глагзоне, Цинципере, Рощине, Гордине, Андрееве (анархист-неонигилист), Кремере, П. Соболеве, Я. Краснокутском, А. Шапиро, Курбатове, некоем Марке, Черепанове, М. Гречаникове, Барановском, Хлебныйском, Петракове, Португалове и Бельцове
б) меньшевиках: Мартов, Далин, Сан
в) большевиках: екатеринославском предгубисполкоме рабочем-металлисте Аверине, Белинкевиче, Полупанове, Асееве
г) махновцах: Михалеве-Павленко, Озерове и Бурбыге
д) эсерах: Прохорове, Ф. Николаеве, Костромине, Сидорове, Харитонове, Чеботареве и Рудакове

Заранее спасибо !
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2008, 16:16   #2
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В книге "Годы борьбы" (Зиновьевск, 1927), в рассказе о Григорьевщине, упоминается, что на митинге металлистов, прошедшем 7 мая 1919 г. в Елизаветграде, выступал Волин. Так ли это?
В описании того же митинга упоминается некий анархист Григорьев. Кто он ?
И ещё: кто такие григорьевцы Литвинов, Войцеховский и Горбенко ? Чем они занимались в движении Григорьева ?

Последний раз редактировалось А. Комбаров; 06.10.2008 в 16:19.
  Ответить с цитированием
Старый 06.10.2008, 20:21   #3
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
В книге "Годы борьбы" (Зиновьевск, 1927), в рассказе о Григорьевщине, упоминается, что на митинге металлистов, прошедшем 7 мая 1919 г. в Елизаветграде, выступал Волин. Так ли это?
Все верно. После съезда Волин ненадолго выехал в Киев, но затем снова вернулся в Елисаветград, где жил несколько месяцев.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.10.2008, 20:23   #4
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
кто такие григорьевцы Литвинов, Войцеховский и Горбенко ? Чем они занимались в движении Григорьева ?
Насколько мне известно, это представители командного состава дивизии Атамана Григорьева. Горбенко был его помощником.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.10.2008, 14:50   #5
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Спасибо, Юрий !

А вот еще один занятный вопрос: когда и где произошла встреча махновцев и григорьевцев летом 1919 г. ?
Разные авторы со ссылкой на различные источники приводят разные даты: В. Чоп в "Нестор Иванович Махно" приводит дату - 27 июня 1919 г., Тимощук же утверждает (со ссылкой на архивы), что 27 июня Махно из Кичкаса перешел в с. Хортица, где встречался с Калашниковым, а на Григорьева вышел в начале июля 1919 г., у Белаша дается дата − 24 июня, в сборнике "Годы борьбы" вообще говорится, что встреча состоялась 12 июня по новому стилю... С местом встречи тоже не все однозначно: в качестве такового называются и Компанеевка, и Сасово, и Камышеватое, и Петрово...

Так все же: когда и где произошла эта встреча ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 16:58   #6
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
1. Были ли Иосиф Готман (Гутман, Гетман) («Эмигрант»), Алый-Суховольский и Елена Келлер членами ВРС ?
Нет, но они были сотрудниками культпросветотдела РВС.

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
2. У Кубанина С. Каретник назван "бывшим офицером". Разве это так ?
Нет. Но вообще в махновщине участвовали офицеры. Во-первых, несколько старых революционеров, бывших еще царскими офицерами (Озеров, Михалев-Павленко), во-вторых, прапорщики (Петренко-Платонов даже штабс-капитан) времен Керенского. Дело в том, что в 1917 году, на третьем году мировой войны, когда старое кадровое офицерство понесло огромные потери, офицерами делали бывших солдат из отличившихся.

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
3. Кто что знает об:
а) анархистах: Чалдоне, Скорпионове, Чередняке, Юголобове, Венгерове, Черняке, Карпенко, Я. Глагзоне, Цинципере, Рощине, Гордине, Андрееве (анархист-неонигилист), Кремере, П. Соболеве, Я. Краснокутском, А. Шапиро, Курбатове, некоем Марке, Черепанове, М. Гречаникове, Барановском, Хлебныйском, Петракове, Португалове и Бельцове
б) меньшевиках: Мартов, Далин, Сан
в) большевиках: екатеринославском предгубисполкоме рабочем-металлисте Аверине, Белинкевиче, Полупанове, Асееве
г) махновцах: Михалеве-Павленко, Озерове и Бурбыге
д) эсерах: Прохорове, Ф. Николаеве, Костромине, Сидорове, Харитонове, Чеботареве и Рудакове
Практически по всем указаным вами лицам есть биосправки на сайте "Российские социалисты и анархисты после октября 1917 года" (кроме, понятное дело, большевиков).
Рощина на сайте нет. Его настоящая фамилия Гроссман. Позже дам справку (объемная будет, однако...)
"Некий Марк" - это, скорее всего, известный член КАУ и анархо-эмигрант, доживший до 1970-х Марк Мрачный.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.10.2008, 21:11   #7
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров
1. Были ли Иосиф Готман (Гутман, Гетман) («Эмигрант»), Алый-Суховольский и Елена Келлер членами ВРС ?
Нет, но они были сотрудниками культпросветотдела РВС.
Анатолий, Вы ошибаетесь. И Иосиф (И. Готман), и Яшин (Я. Суховольский) осенью 1919 года являлись членами махновского ВРС. Насчет Келлер достоверной информацией не располагаю. Скорее всего, не была. Но, не исключено и обратное. Все трое действительно работали в культпросветотделе.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 13:29   #8
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Анатолий, на "Социалистах и анархистах..." нашел информацию только о Глагзоне, Гречанникове, Бельцеве и Бурбыге (как я понимаю, ваша - "А. Д." ).... Больше ни о ком... Увы !

Юрий, а на счет даты и места встречи григорьевцев и махновцев у вас нет однозначного ответа ?
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2008, 19:51   #9
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Анатолий, на "Социалистах и анархистах..." нашел информацию только о Глагзоне, Гречанникове, Бельцеве и Бурбыге (как я понимаю, ваша - "А. Д." ).... Больше ни о ком... Увы !
ОК, тогда сделаю сюда...
(Сергей Шведов, а почему нету смайлика, изображающего тяжелый вздох? )
Вообще-то, я еще давно давал биосправки на других названных вами лиц на сайт РСиА, а левые с.-р., как я считал, там тоже должны быть, - но у РСиА, наверное, очень ленивый админ...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.10.2008, 02:57   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Юрий, а на счет даты и места встречи григорьевцев и махновцев у вас нет однозначного ответа ?
К сожалению, однозначного ответа на Ваш вопрос у меня нет. Он требует специального исследования. Лично я, отталкиваясь от тех данных, которыми располагаю на данный момент, склонен считать, что это произошло в июле (12, 13 или 14) 1919 г. в с. Компаниевке, как об этом писал сам Махно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:17. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot