Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 10.10.2008, 00:04   #1
Стас258
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
Стас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the rough
Отправить сообщение для Стас258 с помощью ICQ
По умолчанию Разрушение производительных сил - непременное условие эксплуатации

Эта мысль явно не мне первому пришла в голову. Об этом, кстати, писал и Оруэл. Ведь непременным условием эксплуатации является наличие бедного народа. Ведь только бедный народ может "добровольно" пойти работать за гроши на буржуя. А при непрерывном росте производительности труда, для того, чтобы содержать народ в бедности, необходимо уничтожать то, что он производит, или заставлять его производить что-то ненужное в огромных количествах.
Об этом писал и Оруэл в своей кноге - антиутопии. И, как мне кажется, не зря все великие революции происходили в 19 - начале 20-го века. Ведь 19 век - век промышленной революции. Достаточно почитать любую книгу любого мыслителя того времени, например, ту же "Хлеб и Волю" Кропоткина, чтобы понять, чего ждали на тот момент лучшие умы человечества. Они ждали, что вот-вот за счёт механизации труда (вспомните паровой плуг у того же Кропоткина) все люби получат удовлетворение всех своих насущных нужд. Имеено не всех, а только насущных, т. е. в одежде, пише и жилище. С тех пор прошло много времени. Производительность труда выросла многократно, однако, усилиями капитала и власти всё осталось или по-прежнему, или, наоборот, стало еще хуже.
Например, в России усилиями большевиков, огромными, надо сказать, усилиями, уничтожен целый класс - крестьянство. То есть огромный, составлявший большинство населения класс, который мог кормить самих себя собственным трудом и напрочь не нуждался ни в какой власти. Более того, по воспоминаниям белого офицера (забыл, что за воспоминания, я когда прочёл, дал на форум ссылку), "крестьяне привыкшие за годы Гражданской жить без власти, не хотели принимать накакую власть и нести повинности перед ней". Тут уж не прибавить даже ни чего.
Для того, чтобы власти оправдывать сам факт своего существования, ей непременно нужен враг, от которого она "защищает" народ. При Совке у нас это был "Империализм", в Америке и странах Запада - "Коммунизм". Теперь какой-то неведомый международный терроризм.
Мне самому раньше казалось, что все эти безумные действия власти, типа гонки вооружения, у кого будет больше ядерного арсенала, и кто сколько раз сможет уничтожить жизнь на Земле, или поворот Сереных рек на Юг, а Южных - на Север, - это просто издержки гос. системы. Но нет. Оказывается, что это вполне продуманные действия.
Большевики уничтожали крестьянство. Нынешник власти - "малый бизнес", о котором так трогательно заботятся. Тот же строительный бум в Москве. Стоится огромное количество квартир, в которых не будут жить люди, и это при том, что не могут продать уже построенные.
Как апофеоз всего этого - производство гор оружия. А чтобы оружие не лежало мёртвым грузом, обязательно нужно устраивать войны. Что успешно и делает. Чтобы оружие находило рынок сбыта - нужны войны. Чтобы были войны - рассовая и межнациональная ненависть.
Вот такие, хоть и не оригинальные, мысли мне пришли в голову, когда я увидет, как строят еще три дома около дома, построенного пять лет назад и до сих пор незаселённого.
__________________
Анархия - мать порядка!
Стас258 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.10.2008, 21:13   #2
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Все это конечно правильно. Вот только сама тема сформулирована как-то не так. Наверное правильнее было бы ее назвать "Бедность народа - непременное условие капиталистической эксплуатации" или что-то в этом роде. Поскольку через обеднение масс капитализм отнюдь не разрушает, а наоборот, как раз таки создает свои производительные силы и основной моральный стимул к труду: "Кто не работает, тот не ест!".
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2008, 22:07   #3
Стас258
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
Стас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the rough
Отправить сообщение для Стас258 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Все это конечно правильно. Вот только сама тема сформулирована как-то не так. Наверное правильнее было бы ее назвать "Бедность народа - непременное условие капиталистической эксплуатации" или что-то в этом роде. Поскольку через обеднение масс капитализм отнюдь не разрушает, а наоборот, как раз таки создает свои производительные силы и основной моральный стимул к труду: "Кто не работает, тот не ест!".
Нет, имеено так я и хотел сформулировать. Бедность народа не из нечего берется. Бедность - следствие разрушения производительных сил. Не кто не работает, тот не ест, а кто на нас не работает. Именно поэтому уничтожено крестьянство, посколько оно на них не хотело работать. Именно по этому уничтожается нынешний малый бизнес, т. к. он даёт людям хоть какую-то возможность быть независимым от власти.
Да и наличие безработицы - это непременное условие существования капитализма. Но кто такие безработные? Это люди, которые могут и хотят работать, но выброшены их жизни и лишены права работать, обеспечивая себя необходимым. Именно целенаправлено выброшены.
Есть всё: сырьё, технологие, армия труда, ресурсы, чтобы все люди были заняты и участвовали в производстве и распределении. Но они именно целенаправвленно выброшены. Бедность - это условие сущесвавония капитализма, разрушение производительных сил - механизм поддержания бедности.
Нет бедности - нет капитализма, ти. к. нет наёмного труда. Нет крупной частной промышленности - нет власти в современном понятии. То есть борьба с бедностью - смертельная угроза власти. Разрушение производительных сил, в том числе путём проихводства ненужного (оружия, предметов роскоши) - метод.
В 19 веке механизация труда (промышленная революция) увеличина производительность в десятки раз. Чтоже, те, кто работал по 10 часов в день, стали работать по часу? Нет, 90% были выброшены, а оставшиеся работали, сколько и раньше. Сокрашение рабоче дня было лишь следствием борьбы за свои права, но никогда не было "шагом доброй воли".
Производительные сили именно целенаправленно уничтожаются. Вспомните сокращение посевных площадей, закрытие заводов и фабрик при развале СССР и т. д. Нет бедности - нет капитализма. А бедность нужно создать. Вспомните огораживание в Англии, разорение фермерства в США и т. д. Приверов нет числа, но суть одна - преднамеренное уничтожение.
В себестоимость продукции входит оплата труда. Чем она ниже, тем выше прибыль. Чтобы она была ниже, необходимо понижать уровень жизни. Ложь, что целью капитализма является удовлетворение спроса. Удовлетворение спроса не цель капитализма, а есго смерь: нет спроса - нет сбыта. Это кризис "перепроизводства".
Для капиталистического производства необхрдимо уничтожение произведенного. Вспомните уничтожение продуктов питания во время кризиса "великой депрессии" в США. Для поддержания цен при обнищании народа необходимо УНИЧТОЖИТЬ "излишек". Вспомните современные одноразовые товары. А почему они одноразовые? Чтобы выбросить и произвести еще. Не будут одноразовыми, не будет воспроизводства.
Возпроизводство капитала немыслимо без уничтожения произведённого при наличии постоянного роста производительности труда. Не будет уничтожения - потребности будут удовлетворены и не будет возпроизводства. А это гибель капитала.
Отсюда и военные расходы, повороты рек туда обратно, строительство БАМа, разбор БАМа во время войны, затем новое строительство. Огромная, уничтожающая колоссаольные ресурсы отрасль - реклама, которая не производит ничего, но во многих продуктах доля рекламных затрат уже половина себестоимости и эта доля только растёт.
По мере развития капитализма растёт и необходимость в уничтожении больше количества труда. "Обострение конкуренции". Борьба за рынки сбыта и следствие - войны. Войны решают сразу две задачи: создание новых рынков и уничтожение произведённого в собственных странах.
Ещё раз - нет бедности, нет капитала. Удовлетворение спроса - остановка производства. Вывод очевиден.
__________________
Анархия - мать порядка!

Последний раз редактировалось Стас258; 10.10.2008 в 22:23.
Стас258 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (10.10.2008), Махновец ЕФА (11.10.2008), Сергей Шведов (10.10.2008), Сидоров-Кащеев (10.10.2008)
Старый 10.10.2008, 23:35   #4
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Стас258,

Производительные силы при капитализме состоят из 2-х частей: материальной - средства производства и нематериальной - наемного труда. Все о чем вы говорите - как раз и создает нематериальную основу производительных сил при капитализме - наемный труд. Крестьянство разорялось прежде всего с целью - превратить их в наемных тружеников.
Та же цель преследуется и разорением мелкого бизнеса. Те же цели преследовали и огораживания в Англии, и разорение фермерства в США, и уничтожение излишков продуктов питания, и производство оружия в огромных масштабах, и обеднение народных масс (как общемировое явление). Поэтому это никак не является разрушением производительных сил, а как раз наоборот.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 17:18   #5
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

в дополнение к предыдущему сообщению

Если уж и говорить о разрушении частно-собственническим капитализмом чуждых ему производительных сил, то необходимо различать разрушение свободных, "анархических", производительных сил (крестьянство, фермерство, мелкий бизнес) и разрушение социалистических, государственно-капиталистических производительных сил (закрытие фабрик и заводов, доставшихся в наследство от СССР). Если против первого анархисты должны бороться, то со вторым воплне можно согласиться, как с необходимым процессом. Но однозначно, в результате разрушения чуждых производительных сил, частно-собственнический капитализм создает свои собственные производительные силы.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot