Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 07.06.2008, 21:33   #1
Марина
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
Марина is on a distinguished road
По умолчанию Убийство Николая ΙΙ и его семьи - преступление или наказание?

Недавно я врубила телек, тама по НТВ шла программа «К барьеру», где спорили Михаил Веллер (автор книги о Махно) и ещё какой-то мужик… К сожаленью, это был уже конец, поэтому я не смогла выслушать их аргументы. Но, как я поняла, они спорили о расстреле Николая ΙΙ и его семьи… Этот мужик, который спорил с Веллером, считает Николая ΙΙ святым и хочет, шобы государство официально высказало свою позицию по поводу его расстрела (признало его жертвой большевиков и осудило убийц)… Также речь зашла о переименовании Свердловской области и станции метро «Войковская»…
Я считаю, шо Николай ΙΙ сам виноват во всём. Если бы он вовремя пошёл на уступки обществу, революции можно было бы избежать. Кроме того, он сам является палачом, достаточно вспомнить «Кровавое воскресенье», декабрьское восстание, расстрел рабочих на Ленских приисках и т.д. А сколько революционеров было расстреляно и сослано на каторгу!!! Именно при нём произошли 2 самые неудачные войны за всю историю России! И после всего этого его называют «невинно убиенным», а церковь причисляет его к Лику Святых!!! Это же беспредел!!! Правда, позицию церкви можно объяснить: они делают всё, шобы наехать на большевиков и оправдать царизм… Ещё бы, если сравнить, как попы жили при царе-батюшке и при советской власти…
Да и большевиков понять можно: белые со всех сторон наступают, стремясь освободить царя и восстановить самодержавие. Куда им деваться? Расстреляли - проблем меньше, да и народ не против…
А переименование улиц, городов и т.д. – воще преступление!!! Кому это надо? Постройте новую улицу и называйте её как хотите! Зачем создавать проблемы (неразберихи с документацией, путаница среди населения) из-за того, шо кому-то не нравится исторический деятель?
Короче, я считаю, шо большевики правильно сделали, расстреляв Николая с семьёй и отомстив за своих… А шо думают анархисты?
Марина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 21:42   #2
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,035
Сказал(а) спасибо: 570
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 889 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/nicolai.shtml
__________________
http://aitrus.info/
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 17:03   #3
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 583 раз(а) в 265 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да пусть церковь причисляет его хоть к Лику Святых, хоть к невинно убиенным. Определенно, есть силы, которым выгодно в финансовом плане подогрев интереса к данной проблеме. И надо понимать, что расстреливали уже не царя, а обычного гражданина. Участника в репрессиях своего народа. Расстрел его семьи, конечно варварство, но это песчинка в общем процессе. Судьба их такая, стало быть.
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 17:06   #4
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Марина, уже спорили смотрите тему "Православное христианство и анархизм" кстати у нас почти одинаковая точка зрения только я считаю что уничтожение царской семьи было необходимостью!
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 17:12   #5
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Сергей , цари бывшими не бывают , после расстрела еще сколько использовали эти имена а если бы хоть один член царской семьи был жив то это же двойная угроза революции !
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 17:37   #6
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 997
Сказал(а) спасибо: 521
Поблагодарили 583 раз(а) в 265 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Giorgi, есть факт отречения Николая II от престола. Какой смысл рассуждать бывают или нет цари "бывшими"? Для кого-то он и сейчас царь, для меня - нет. Для меня он расстреляный, ПОбывший царем, гражданин. А по поводу угрозы - конечно.
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 17:50   #7
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,729
Сказал(а) спасибо: 500
Поблагодарили 2,148 раз(а) в 1,115 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Да здесь и рассуждать, собственно говоря, не о чем. Кроме бывшего царя сколько людей было тогда расстреляно. Белыми, красными, махновцами, петлюравцами... Шла Гражданская война.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (09.06.2008), Сидоров-Кащеев (08.06.2008)
Старый 08.06.2008, 18:20   #8
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
По умолчанию

Расстрел семьи - это зверство, но после начала гражданской войны сам Николай был обречён. В ходе войны белым он был полезнее живым, но в случае их победы он стал бы мешать. Подозреваю, что его умертвили бы всё равно, правда тихо и мирно.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 20:57   #9
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Просто Володька отомстил за брата. Вот и все. А белое движение не было сугубо монархическим. Царь, как знамя, вряд ли бы помог белякам. В белом движении объединились (очень плохо объединились) русские люди, у которых была одна общая ненависть к большевикам. Ижевские и воткинские рабочие, воевавшие под красным знаменем. Донские казаки, поднявшие восстание под лозунгом "мы за советы, но без коммунистов", кубанские казаки-самостийныки, правые эсэры (типа Савинкова) и т.д.
Если бы каждый русский, которого достал царь Николай 2, кинул в сторону монархистов-корниловцев по одному камню, то на их месте осталась бы одна большая куча камней. Белое движение еще кое-как ехало на спине казаков, пока не наступил крах.
Убийство царя и его семьи - это просто кровная месть по старинному русскому обычаю, когда казнили не только преступника, но и всю его семью.
Ученик Ленина Сталин поступал точно так же со своими политическими врагами.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2008, 22:14   #10
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
А белое движение не было сугубо монархическим.
Оно было антимонархическим. Очень образно выражаясь, гражданская война происходила между левыми и правыми эсерами. Живой Николай был нужен обеим сторонам как политический заложник. Но отдать его живым противоположной стороне было невозможно. При наличии живого царя одинаково невозможно представить себе ни большевистский режим, ни демократический.

Последний раз редактировалось легкомысленно; 08.06.2008 в 22:16.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot