Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2008, 03:12   #1
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

По сведениям Повести временных лет славяне поселились на Днепре, на Висле и т.д. к северу от Дуная, вытесненные с Дуная волохами (предками современных румын). Это могло произойти в тот промежуток времени (конец 7-го века), когда на Дунайских землях творилась полная чехарда в перемещениях народов. Авары вымерли или отошли на Северный Кавказ. На Балканы двинулись с Северного Кавказа болгары и покорили славян, живших на Востоке Балкан. Румыны сейчас занимают территорию, севернее Болгарии. Оттуда они и вытеснили наших предков.
Что касается антов, то есть подозрение, что за их неславянским названием стоял неславянский народ. Я имею в виду, что во главе антского союза славянских племен стояло какое-то воинственное неславянское племя, которое тянуло за собой на кровавые подвиги славян.
Когда авары стояли во главе дунайских славян, греческие писатели тупо называли славян аварами. Когда болгары появились на Балканах, они дали свое имя подчиненным ими славянам. Так же и скандинавская Русь дала свое имя днепровским славянам. Германские франки дали свое имя латиноязычным кельтам и т.д. и т.п.
Шора Ногмов (начало 19-го века), кабардинский историк и просветитель, в своей книге «История адыгейского народа, составленная по преданиям кабардинцев» приводит интересную гипотезу по поводу антов.
Он пишет, что ант - это адыг. Самоназвание адыгов - адыхе, но некоторые адыгские старики произносят это, как "антыхе". И приводит адыгский вариант известной Иордановской рассказки, как готы воевали с антами и обманом захватили антского князя Божа с сыновьями и распяли их.
У Ногмова Бож - это адыгский князь Бокс, в честь которого на Кавказе названа всем сейчас известная (по песне "Баксанская") река Баксан. Бокса, так же, как и Божа, поймали готы (гуты у Ногмова) и распяли с 70-ю видными старейшинами. И даже памятник Боксу где-то в Кабарде стоит. У Карамзина, в "Истории государства Российского", в пересказе Иордана речь идет тоже о Боксе.
Видимо существововало несколько латинских вариантов Иордана. В одних писалось "BOG", а в других "BOX". Наши историки цитировали тот вариант имени, который им казался более славянским.
В древности народы находились в постоянном движении. И то, что сейчас адыгов очень мало, не значит, что их было очень мало в 7-м веке (Вплоть до Кавказской войны адыги (черкесы) были самым большим народом на Кавказе, на который равнялись их соседи. Русская армия адыгов истребила так же, как американская истребила индейцев).
По образу жизни и внешне тяжело было отличить адыгов от славян. А греки вообще любили всех гамузом называть скифами или гуннами.
Потому анты и были более воинственными славянами, что во главе их стоял самый разбойничий из кавказских народов.
Возможно, авары разгромили коренных антов, потому про них больше и не вспоминают.
Зато болгарам повезло больше. Они создали на территории Византийской империи Болгарское царство и ославянились. Современные болгары поменяли рыжие славянские волосы и красноватый цвет кожи на черные волосы и смуглый цвет кожи.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 04:24   #2
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
По сведениям Повести временных лет...
Нельзя полагаться во всем на такой источник, как "Повесть временных лет". По затронутой Вами теме рекомендую ознакомиться с работой С.В. Алексеева "Славянская Европа V - VI вв." (М., 2008). Это самое лучшее, что издавалось в последнее время. Сам читал с огромнейшим удовольствием, ввиду привлечения автором исследования самых разнообразнейших источников.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Черкас (08.06.2008)
Старый 09.06.2008, 00:20   #3
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
Smile

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
По сведениям Повести временных лет славяне поселились на Днепре, на Висле и т.д. к северу от Дуная, вытесненные с Дуная волохами (предками современных румын).
В этом случае им пришлось бы выселяться через горы, а это неудобно.

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
У Ногмова Бож - это адыгский князь Бокс, в честь которого на Кавказе названа всем сейчас известная (по песне "Баксанская") река Баксан.
Такая гипотеза уязвима, поскольку состоит из допущений. Возможно, анты это адыги, но скорее венды, поскольку пеньковские горшки больше похожи на славянские. Возможно, адыгские старики и называли себя антихе, но Прокопий точно указывает, что язык у склавинов и антов один и тот же. Возможно, было несколько списков, но Бог, Бож, Бох или Бокс дают славянскую этимологию в отношении 3/1. Возможно, река Баксан названа именем князя, но других примеров такой княжеской гидронимики кажется нет, зато есть река Буг, племя бужан и слово вождь, всё с привязкой к месту действия. Возможно, численность адыгов была велика, но пеньковские застёжки находят в ареале славян, а не на Кавказе. Вдобавок Прокопий селит антов на север от утигуров и назывет их племена бесчисленными. Возможно, различить адыгов от славян было сложно, но Прокопий отличал антов от гуннов и масагетов, причём сближал их со склавинами. Иранская этимология названия более чем вероятна, но скорее может указывать на ассимиляцию праславянами остатков скифов или сарматов. Именно такими остатками являются и адыги, поэтому собственно предания вполне объяснимы.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:07. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot