Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2008, 02:57   #1
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Черкас, снимаю перед Вами шляпу.
Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Такое по силам только обществу сверхсознательных людей
Думаю, что если анархизм воплотит свои идеи в жизнь, то табориты и чашники снова начнут разборки. У нас ведь тоже нет и не будет единства - есть левые, есть и правые...
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 01.05.2008, 00:50   #2
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Черкас, просто не хочется уподобляться некоторым существам из поговорки. Пока мы тут будем лаяться, караван мимо пройдет...
Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
РКАС чересчур утопичен и архаичен. САУ занимается ерундой и от него отдает украинофобией
Наверное, нам надо научиться не видеть мелкого. На мой звгляд, пока не будет мощного, единого фронта, в смысле единства, нет смысла пытаться уличить кого-либо из анархистов в неправоте, утопизме и еще там каком-либо грехе. И если не перестать выяснять отношения в своей среде - единого фронта не получится.
Я вот себе задаю вопрос: есть идея, справедливая, выстраданная, обагренная кровью. Идея, с претензией на освобождение человека труда и предоставлением всеобщего счастья и благополучия. А вот те люди труда, которых анархисты мечтают (пока) освободить и осчастливить, как они относятся к планам анархистов? Или их не надо спрашивать? Они ведь спросят - "А судьи кто?!"
Вот поэтому и РКАС и САУ занимаются популяризацией, агитацией. Проводят конретные акции. И вот эта работа много важнее и сложнение, чем ломание копий на форуме.
Чем может помочь форум и первым и вторым? Охватить как много большее количество симпатиков и приверженцев и через диалог обсудить различные программы и подходы, выработать приемлимые для всех формы и методы достижения цели (в идеале). Тогда и можно говорить о едином фронте.

Обратите внимание на то, что САУ прошла государственную регистрацию, а посему, если открыто заявлять о свержении власти или начать действовать - это уже посягательство на строй с вытекающими последствиями. Поэтому САУ говорит о снижении давления государства на человека труда, поэтому и работа направлена на эволюцию этого процесса, т.е. без социальных потрясений и кровопролитий. И, по-моему это даже реально воплотить в жизнь. Постепенно но твердо. И предпосылки есть - олигархи рвут друг друга, а это благодатная почва для третьей силы.
РКАС более категоричен и придерживается канонов классической платформы. Но воплощение классических задач на сегодняшний день - сверхзадача. Почему? Какие должны быть составляющие, чтобы можно было осуществить социальную революцию в обществе? Много! Не буду даже пытаться перечислять, сами все понимаете.
Нынешний человек живет удобствами, стяжательством денег, удовольствий и главное, что это доступно, при соответствующей изворотливости и проворности. А это - главный враг социальных потрясений.
Да, есть, большая категория людей, которые неприлично бедные, но они -не большинство. И они, наверное, не могут быть причислены революционным массам.
А вот заставить новоявленных буржуа платить деньги без конвертов, предоставлять больничный оплачиваемый, отпуска оплачиваемые, другие социальные гарантии - можно и главное, это необходимо делать! Вот для этого нужна и мощная организация и представительский орган! Вот через эту работу и будет народное одобрение и уважуха с поддержкой.

А для того чтобы развеить ваши сомнения в украинофобии, так зайдите на сайт САУ и задайте вопросы, которые Вас тревожат. Я уверен - ответят. Можно, конечно, самому создать проблему и в нее верить. А можно попытаться объясниться. Вам что ближе?
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 02.05.2008, 01:10   #3
Arhar
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
Arhar is on a distinguished road
По умолчанию

Вот прошла мысль эволюционным путём прийти к власти или хотя бы влиять на власть... Был свидетелем,как у нас проходили выборы депутатов от местной районной управы. Такого серева,я давно не видел. Грызлись на смерть,а в итоге выбрали своих. Много соплей и пара,по поводу не честности было выпущено. Так вот к чему я это. Думается мне,что при таком раскладе,во власть не то,что депутатом не пройти,сартир мыть со стороны и без протекции с верху хрен устроишься. Давно и конкретно везде рулит кумовщина.
__________________
Жить вольно,Умереть достойно
Arhar вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 02.05.2008, 03:08   #4
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arhar
Вот прошла мысль эволюционным путём прийти к власти или хотя бы влиять на власть...
Другого пути на Украине нет. Декларация непримиримой революционности в условиях действующего парламентаризма означает на языке политики попытку узурпации власти и такой подход заранее обречен.

Цитата:
Сообщение от Heetter
Обратите внимание на то, что САУ прошла государственную регистрацию, а посему, если открыто заявлять о свержении власти или начать действовать - это уже посягательство на строй с вытекающими последствиями.
САУ - это мутная, гнилая и бестолковая провокация. Не только любые контакты, но и любая толерантность к ним не могут даже рассматриваться.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 03.05.2008, 21:09   #5
ankaz
Пользователь
 
Аватар для ankaz
 
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
ankaz will become famous soon enoughankaz will become famous soon enough
По умолчанию еще вопрос

история знает не только регистрацию но и вхождение анархистов в правительство. как и участие в выборах вплоть до уровня страны.

сама по себе регистрация САУ ни о чем не говорит. пожалуй только о том что у вас в Украине свободы побольше.

разумеется организация имеющая регистрацию ставится в определенные рамки. так мы все под ними ходим. незарегестрированная группа может тоже попасть под пресс. и отсутствие регистрации тут не поможет.

революционность может быть и в рамках закона. вопрос не в целях, вопрос в методах.
ankaz вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 04.05.2008, 08:20   #6
легкомысленно
Пользователь
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 78 раз(а) в 58 сообщениях
легкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished roadлегкомысленно is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ankaz
сама по себе регистрация САУ ни о чем не говорит. пожалуй только о том что у вас в Украине свободы побольше.
Не столько свободы побольше, сколько власти поменьше... Попасть анархистам в украинский парламент реально, но некому туда идти. Причем никакая революция политической ситуации не изменит. Все останутся при своем электорате плюс-минус несколько процентов.

А САУ по сути относится к многочисленным украинским провокаторским проектам, их десятки если не сотни... местные поймут.
легкомысленно вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 04.05.2008, 15:01   #7
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

легкомысленно, местные Вас не понимают!

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
А САУ по сути относится к многочисленным украинским провокаторским проектам, их десятки если не сотни... местные поймут.
На мой взгляд огульные обвинения - это уже само по себе провокация.

Любые высказывания, а тем более обвинения, должны иметь под собой почву. У Вас есть основания?
Конкретная деятельность САУ и других организаций, вне зависимости - есть регистрация или нет - достойна уважения. А конкретные дела у САУ есть.

Что у Вас?
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 04.05.2008, 14:31   #8
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от легкомысленно Посмотреть сообщение
САУ - это мутная, гнилая и бестолковая провокация. Не только любые контакты, но и любая толерантность к ним не могут даже рассматриваться.
Как член САУ с осени 2007 года выражаю решительный протест.
На всякий случай поясняю: на востоке Украины есть некоторое количество людей, одновременно состоящих в РКАС и САУ.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
azaroff (06.05.2008), Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 05.05.2008, 02:14   #9
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Черкас, Все на сайт САУ! Там все их ходы записаны и принципы и приоритеты.
А по большому счету, смотрите на их дела! А потом можно: всем, всем, всем! Льву не додают мясо!

А так - это - бла, бла, бла.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
azaroff (06.05.2008), Эпюр Q (06.05.2008)
Старый 05.05.2008, 02:43   #10
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Кстати, сегодня на ЕФА видел их заявление по поводу выборов киевского мера. Правильно говорят, как на меня.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Эпюр Q (06.05.2008)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot