Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2012, 03:57   #1
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Нужно же понимать,что в вопросах агрессии и расширении сфер влияния государств власти планируют действия на 10-20 лет вперёд.и режим в России мог сменится или поменять свой курс.и если теоритический плацдарм в теоритически независимой Чечне маловероятен.то элементы ПРО,военные базы-вполне возможны.плюс наличие таких соседей вполне может создавать какие-либо экономические проблемы.
Думаю по этой причине Чечня и не получила независимость.
А на действия боевиков в Чечне запад банально закрывал глаза потому что ему было это выгодно.войны же было там избежать сложно,тем более если из за рубежа туда поступали деньги боевикам.от кого?из запада.
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 04:13   #2
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Я писал своё мнение потому,что тут нужно учитывать деятельность не только нашего режима,но и интересы других режимов тоже.решение одних проблем может создавать новые проблемы.в этой б.....ой игре простые люди ни во что не ставятся.й война думаю эта случилась,что одни простые люди убивали других простых людей,из за того что их дёргал за верёвочки искуссный кукловод
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 04:33   #3
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Я писал своё мнение потому,что тут нужно учитывать деятельность не только нашего режима,но и интересы других режимов тоже.решение одних проблем может создавать новые проблемы.в этой б.....ой игре простые люди ни во что не ставятся.й война думаю эта случилась,что одни простые люди убивали других простых людей,из за того что их дёргал за верёвочки искусный кукловод
Это верно. И для того, чтобы распознать, кто этот кукловод - нужно понять, кому выгодно. А выгодно это, в первую очередь, нашей власти.Других влияний и интересов там не особо наблюдается. Разве что, собственно сепаратистов. Кстати, может, нашей опасливой власти не стоило доводить ситуацию в Чечне до взрыва, раз она так за неё боялась?
Хотя в более глобальных войнах да - бывает, сталкиваются интересы двух сильных правительств. А то и больше двух. А бывает так, что военные действия выгодны всем участвующим правительствам. Вопрос в том, что в этом случае делать простым людям?
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 04:57   #4
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Определить кто конкретно кукловод очень сложно.тем более если он сам будет направлять ищущих его по ложным дорогам.
А насчёт того что делать простым людям в таких ситуациях-естественно уничтожать государство(что на данное время невозможно).
Быть умными,и не идти на поводу у подстрекателей к бойне(что тоже в данное время невозможно,так как власти нужны дурни,и она их плодит).
Увы...
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 06:50   #5
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Видист,я ни в коем случае не оправдываю лишение чечен права на самоопределение.
Но беда думаю в том,что под соусом борьбы за самоопределение там орудывали откровенные отморозки и преследовались непонятные цели третьих сил,а не чеченского народа.и если сам чеченский народ был не против этого,мне нечего сказать
Насчёт эволюции сознания.думаю для этого нужен прогресс во внутреннем мире человека.государство и социум этот прогресс всячески тормозят.
Религиозные формы прогресса осложнены многочисленными табу.
Если положиться на время для этой эволюции-срок окажется слишком большой.
И что в этой ситуации делать?
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 07:59   #6
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

ашурбанипал,
И что в этой ситуации делать?
1. бороться, как можем, с властью.
2. формировать анархическое сознание.
3. отстаивать интересы простого человека.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 06:57   #7
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Начнём с того, что российская антинародная власть, не имела права отказывать чеченскому народу в самоопределение, и не желание жить в составе РФ.
Извини, но я не рассматриваю такой аргумент, как оправдание геноцида русского населения на территории Чечни до начала военных операций. У тебя про геноцид вообще не очень хорошо получается писать, так что ещё раз извини. Лучше про власть.

После начала эксцессов, нужно было организовать исход других народов, а не принуждать политикой угроз сепаратистов усиливать террор.
Можно было взять всех лидеров тейпов и семей в Рашке, и менять каждого на сотни русских и не очень старух, женщин и инвалидов.
Нахрен закрыть границу, силами свободного местного казачества и желающего населения, а не "надувать свои имерские щёки", грозя "закидать шапками".

Так русские семьи не поехали бы из Чечни. Каждая русская семья, проживающая в Чечне, до последнего думала, что их не тронут. Думала, что чеченцы всё-таки хорошие парни, поэтому не имеет смысла, русским семьям против них объединятся. Это, как в Третьем Рейхе, не помню кто там сказал – “Когда пришли за коммунистами я не вступился за них, потому что не был коммунистом. Когда пришли за демократами я не вступился за них, потому что не был демократом. Когда пришли за евреями я не вступился за них, потому что не был евреем. Когда пришли за мной, не осталось уже никого, кто бы смог вступиться за меня.” Мне импонирует, что ты хотя бы не распространяешь интернационализм, иначе дела твои совсем были бы плохи, как у некоторых форумчан. Всё что ты описываешь, должна была бы делать власть национальная, а у нас она, нет, не интернациональна, а безнациональна, потому как ворьё и жульё национальности не имеет.

Но так как нужна была "победоносная войнушка", за имперские и коммерческие интересы, а люди как раз, нахрен, никого не интересуют, то получили десятку: войны, террактыов, убийств, реки крови и... национализм, что удобно для политических манёвров власти.
Имперские интересы там присутствовали исключительно на бумаге, формально, юридически, дескать, восстанавливаем конституцию, чтобы мировое сообщество не накинулось с критикой. Никому эта конституция нахрен была не нужна, русский солдат знал, что он идёт туда, где начали убивать других русских по этническому признаку. И мировое сообщество об этом тоже знало, а кто не знал, тот догадывался, поэтому и не было особого воя в прессе. По коммерческим интересам тоже не до конца согласен. Войны и теракты российская власть не получила, а целенаправленно добилась своими усилиями с помощью Березовского, которого потом мягко отправили за бугор, как врага народа и одного из главных фигурантов в развязывании этой войны. Национализм российская власть может преследовать только один – государственный. Почему так, смотри выше подчёркнутое мною утверждение в предыдущем абзаце. Это важно понимать Видист, чтобы однажды не получить по голове, ляпнув, что-то не так. У нас в стране уже более тысячи заключённых осуждённых по 282-ой статье. Догадайся сам, какой они национальности.

Теперь уже чеченские крестьяне, вместе с нижне-тагильскими рабочими, готовы наводить "конституционный порядок" у москалей!
Чеченцы, как народ, к сожалению обречён. Кстати Кадыров это начал понимать, старается вернуть русских в Чечню, старается очистить имидж чеченского человека в глазах русского, как отрицательный. Даже Дёмушкина с Беловым к себе на шашлык пригласил. Поздно батенька, раньше надо было думать, а теперь он уже ничего не сделает. Ну не может же он схватить за воротник всех московских чеченцев, гуляющих здесь на славу, и затащить обратно в Чечню. Не поймут его. А не ненависть у простого люда ох как кипит. Потому и держится за Путина. Всё, тупик. Вопрос времени. Эту маленькую победоносную войну чеченцы проиграли.

И это итог деятельности антинародного режима.
Согласен.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 08:30   #8
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

vislav,
Это, как в Третьем Рейхе, не помню кто там сказал...
Отличный пример, так причина всего беспредела, именно в том, что каждый думал по-отдельности, а не объединились, не обсуждали, не решали, а в результате не приняли меры, и как ни странно, это было выгодно прежде всего власти, так как даже следующим поколениям простых чеченцев, это будут помнить, ещё сотню лет, как и они, никогда не забудут все кавказские войны, департации, репрессии.
русский солдат знал, что он идёт туда, где начали убивать других русских по этническому признаку.
Ага, сначала создать проблему, а потом героически её решать? Что там делали русские ребята, год отслужившие, в военном государственном барделе? Вот и послали бы туда, всякие "Альфы-спецназы" (хоть какая-то реальная польза от этих специушных профессионалов), для спасения мирного населения. Кстати, как ты определил, что всё оно было "русским": по фенотипу, языку, религиозным убеждениям? Для Запада, мы все "русские", и мои знакомые с Ебурга (экономические эмигранты), живут в Голландии рядом с чеченцами (политическими эмигрантами), и для всех они русские. И что странно, оказавшись, на более-менее свободной территории, нихрена не враждуют, а взаимодействуют, вплоть до просьб, достать для чеченцев новый российский общегражданский паспорт. Так может всё таки причина во власти, а не в людях?
Эту маленькую победоносную войну чеченцы проиграли.
Проиграли все простые люди, властные хищники, вроде Кадыра, Путина и Ко, выйграли!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2012, 16:26   #9
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Вот и послали бы туда, всякие "Альфы-спецназы" (хоть какая-то реальная польза от этих специушных профессионалов), для спасения мирного населения.
Действительно, посылали туда и "альфу" и другие спецназы. И танковые полки посылали. И много чего еще. Толку от тех "альф"... Вы поймите: когда надо провести одну боевую операцию, - уничтожить вражеский штаб, выкрасть политика, захватить президентский дворец, - "альфы" великолепно справляются с поставленной задачей. А еще они очень эффектно разбивают кирпичи голыми руками и собственными лбами. Но когда надо вести войну, - никакого спецназа не хватит. Даже с неподготовленным гражданским населением, когда оно восстает и берется за оружие, спецназ может элементарно не справиться. Я прекрасно помню события в Румынии в 1989 году, когда румынская Сигуранца несколько дней безуспешно пыталась подавить народное восстание в Бухаресте. После нескольких дней уличных боев (где у правительства были вертолеты, танки и пресловутые кирпичеломатели) хвалёная румынская "альфа" либо была уничтожена, либо разбежалась поодиночке.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (18.06.2012)
Старый 18.06.2012, 19:35   #10
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Дубовик,
Вы поймите: когда надо провести одну боевую операцию, - уничтожить вражеский штаб, выкрасть политика, захватить президентский дворец, - "альфы" великолепно справляются с поставленной задачей. А еще они очень эффектно разбивают кирпичи голыми руками и собственными лбами. Но когда надо вести войну, - никакого спецназа не хватит.
Да я прекрасно понимаю, более того, считаю их менее эффективными, даже в приведённым Вами примерах. Главная моя мысль, если имперасты замутили эту войнушку, то пусть профессиональные защитники империи, хотя бы что-то сделают для людей, а не посылают туда бойцов не знающих, как из палки стрелять.
В то же время, когда реально потребовалось найти и убить Дудая, сделали это за несколько часов, правда да, потратили больше денег, чем стоила жизнь всех убитых новобранцев.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:18. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot