Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2008, 16:06   #431
Абрам
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Абрам is on a distinguished road
По умолчанию

В инкубаторах, интеллектуальней бройлеров, пока еще никого не вырастили. А из-за такой бредятины, анархия остается утопической идеей, потому что народ шарахается!!!
Абрам вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Stahanov (01.11.2008)
Старый 01.11.2008, 17:50   #432
Stahanov
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Stahanov is on a distinguished road
По умолчанию

Дети должны воспитываца в семье!!!!
А тот кто считает иначе не имеет права называца анархистом!!!
С покон веков заложено правило в сознании народа :"У каждого ребёнка должна быть семья."
Спросите сто человек и я уверен что все они ответят также как я.
Stahanov вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.11.2008, 12:54   #433
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абрам Посмотреть сообщение
В инкубаторах, интеллектуальней бройлеров, пока еще никого не вырастили. А из-за такой бредятины, анархия остается утопической идеей, потому что народ шарахается!!!
"Пока еще не..." - ничего не значит. Анархия тоже "пока еще не...", - но большинство форумчан в эту идею верит.
Я еще раз повторю: у меня лично нет определенного мнения по теме. Скажем, у тех же АБС, на весьма привлекательную картинку которых я ссылался, в основе их рассуждений лежит некая "Теория Воспитания", - так вот такой теории сейчас нет и близко, а без такой Теории воспитывать хоть дома в семье, хоть не дома без семьи, - все равно 90% результатов существующего воспитания дают брак (с этим-то хоть согласны?). Но то, что в анархическом обществе и семья, и воспитание, и масса других вещей будет иная, чем сейчас, - мне очевидно.
Сотни тысяч лет люди жили (и в целом неплохо жили) без государства и частной собственности. У них были одни стереотипы поведения, мировосприятия и вытекающее отсюда отношение к семье (тому, что было до семьи) помимо всего прочего (согласно этнографии, в первобытных племенах воспитанием каждого ребенка занимается все племя; в русской общине еще к началу 20 века сохранялись пережитки тех времен, - и вырастали люди с намного более высоким уровнем морали, сознательности и ответственности, чем сейчас). Потом тысячелетиями люди жили с государством и частной собственностью, порождавшими эгоизм и хищническое отношение ко всему окружающему, - отсюда изменилось и закрепилось совершенно иное, чем раньше, отношение ко всему окружающему. Когда-то анархия сменит государство, и большинство ныне существующих общественных институтов, и воспитание детей вместе с семьей в их числе, претерпит сильные изменения. Какие конкретно - другой вопрос, но будет лучше.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2008, 21:14   #434
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Это в капиталистических обществах в детдом направляются дети тех родителей, которые лишены государством родительских прав. Все права на ребенка переходят к государству.

В анархическом обществе государство отсутствует. Никто из родителей. отдавших в детдом ребенка, никакими законами (по причине отсутствия таковых) не будет ограничиваться в правах по воспитанию детей. Приезжайте в детдом (при анархизме) хоть каждый день. контролируйте содержание и воспитание вашего ребенка (как и других детей), воспитывайте его (их) там, учите, чему считаете нужным... И это будет своего рода "почетная обязанность" для любого сознательного члена анархического общества - передать свои знания, умения, навыки детям, как будущим поколениям! И будет эти дети в результате всесторонне развитыми личностями! Чем большее число взрослых передаст ребенку свои знания. тем более ребенок будет развит! Это же и есть анархическая самоорганизация!

Последний раз редактировалось Idealist; 02.11.2008 в 21:18.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 10:57   #435
Абрам
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Абрам is on a distinguished road
По умолчанию

К Дубовик:
Если воспитание понимать как формирование взглядов, убеждений, нравственных ценностей и политической ориентации (в узком социальном смысле), то я с вами согласен, что на 90% это брак. Но такая часть воспитательного процесса, как обучение, т.е. передача знаний (отражение человеком объективной действительности в форме фактов, представлений, понятий и законов науки), умений (готовность сознательно и самостоятельно выполнять практические и теоретические действия на основе усвоенных знаний и приобретенных навыков), навыков (компонентов практической деятельности, прояляющихся при выполнении необходимых действий, доведенных до совершенства путем многократного упражнения) в принципе и сейчас действует неплохо, иначе человечество так бы и не вышло из сотояния каменного века, так любимого некоторыми анархистами.

К Idealist:
То, что вы сейчас описали, называется интернат. Или при торжестве анархии вы собираетесь изменять и определения понятий?
И вообще, чем вам дети дома помешали?
Абрам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 17:36   #436
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Абраму. - Согласен.
И опять повторяю:
Нет у меня четкого мнения о том, какой вариант воспитания в принципе лучше. Сегодня - по любому домашний. А "завтра" - не знаю, не уверен.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 19:29   #437
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Абрам Посмотреть сообщение
К Idealist:
То, что вы сейчас описали, называется интернат. Или при торжестве анархии вы собираетесь изменять и определения понятий?
И вообще, чем вам дети дома помешали?
Хотите называйте это интернатом. Я в принципе не возражаю. Хотя, по всей видимости, это будет нечто единое и среднее между интернатом и детдомом. И как это назвать, какой ввести для этого термин - я никому навязывать это не собираюсь.

При отсутствии государства и его законов, причем законов прежде всего регулирующих семейные отношения - другого способа (кроме перехода к общественному воспитанию детей) защитить детей от родительского произвола, от диктатуры родителей над детьми и от еще множества угроз (скажем той же мировой эпидемии смертельной болезни) - я не вижу. Если у вас есть другие соображения на этот счет - предлагайте! С радостью ознакомлюсь с ними!

Последний раз редактировалось Idealist; 03.11.2008 в 19:36.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 03:32   #438
Иван Кромовский
Новичок
 
Аватар для Иван Кромовский
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Иван Кромовский is on a distinguished road
По умолчанию

Уже по этой теме можно судить о внутреанархическом разногласии на этот счет.

Ну хорошо, вот приняли решение о детдомах(или интернатах.) Приходит срок одной из мамаш, отдавать своего ребенка. А она не хочет, отказывается. Что с ней делать?
__________________
Цель оправдывает средства.
Иван Кромовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 09:55   #439
Абрам
Новичок
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Абрам is on a distinguished road
По умолчанию

А тут и предлагать нечего. Самодисциплина и общественный контроль, равно как и в других областях. А человеческая мразь может выплеснуться в ваших детдомах, равно как и в семье.
И вообще, это очень странный способ защиты от агрессии окружающего мира - детей в детдом; а взрослых (чтобы они друг-друга не перебили), тогда получается в лагеря?
Абрам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 15:06   #440
Stahanov
Новичок
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
Stahanov is on a distinguished road
По умолчанию

Предлагаю вернуца во времена запорожцев.
Детей воспитывали и учили всему что надо родители. А если появляеца желание учиться дальше , то пожалуйста занимайтесь самообразованием.
А нащот защиты от произвола родителей, то где гарантия что в детдоме не будет произвола со стороны предподавателей?
Stahanov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot