Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2012, 05:55   #91
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Елизавета,
Объединять людей, насколько это возможно.
Всё верно, тогда: как, чем, на основании какой глобальной теории, объединить простых людей, сегодня? И это при условии, что власть, ведёт постоянную деятельность, по разобщению людей?
Даже сейчас, назначение простого рабочего, "смотрящим" по Свердловской области, никогда не сделает его защитником интересов простых рабочих, но создаёт иллюзию возможности для других, даже при словесной преданности власти, не говоря ужо деятельной. А история с получением квартир, для омоновцев пострадавших во время акций протеста?
Это же всё, типа "сигнал" трудящимся, будете покорны и преданы, можете выйграть в лотерею.
Классовая теория-не работает (слишком изменился классовый состав народа), экономические, слишком рискованы (люди напуганы 90-ми), революционные, тут же присекаемы (каратели имеют неограниченные права, превышающие их же законы).
Люди в Рашке, живут даже не в государстве, а в бизнес корпорации, с атрибутами государства, а вот быть "уволенными", это для многих, страшно.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ашурбанипал (01.06.2012)
Старый 01.06.2012, 16:16   #92
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Люди в Рашке, живут даже не в государстве, а в бизнес корпорации, с атрибутами государства, а вот быть "уволенными", это для многих, страшно.
Это как раз понятно. И это и есть настоящее рабство. Выступит человек против, его уволят - а дальше что? А ему детей кормит надо.
Цитата:
Даже сейчас, назначение простого рабочего, "смотрящим" по Свердловской области, никогда не сделает его защитником интересов простых рабочих, но создаёт иллюзию возможности для других, даже при словесной преданности власти, не говоря ужо деятельной. А история с получением квартир, для омоновцев пострадавших во время акций протеста?
Ну кто же сейчас по-настоящему создаст условия для отстаивания интересов рабочих? Власти оно надо?
Цитата:
экономические, слишком рискованы (люди напуганы 90-ми)
Вот как раз реальная экономическая защита интересов может проканать. А вот со словом "свобода" надо быть поаккуратней - оно прочно ассоциируется с 90-ми. Могут и побить.
Цитата:
Всё верно, тогда: как, чем, на основании какой глобальной теории, объединить простых людей, сегодня? И это при условии, что власть, ведёт постоянную деятельность, по разобщению людей?
А что по-вашему нынешним людям нужно? Какой вопрос первостепенен? Вот это и предлагайте,а они уже решат, соглашаться с вами, или нет.
Что же до разъединения - всё верно. Предложение объединиться (хотя бы в формате одного дома) может быть воспринято, как издевательство. И справедливо. Но кто сказал, что будет легко?

Последний раз редактировалось Елизавета; 01.06.2012 в 16:37.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (01.06.2012)
Старый 01.06.2012, 18:43   #93
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Елизавета,
Вот поэтому "я лезу без мыла" с теорией человеческих видов и этикой, чтобы провести черту между ИМИ (кормимыми властьпредержащими) и НАМИ (кормящими их, простыми людьми). Поэтому резко отрицательно отношусь, к враждебности между разными сторонниками анархии, поэтому стараюсь бережно относится к участнику форума, даже если не совсем согласен с его мыслями, словами, взглядами, концепциями или действиями. Хотя в личной жизни, чрезмерной либеральностью, никогда не страдал.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2012, 23:26   #94
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Вот поэтому "я лезу без мыла" с теорией человеческих видов и этикой, чтобы провести черту между ИМИ (кормимыми властьпредержащими) и НАМИ (кормящими их, простыми людьми).
Теория видов, классовая теория, ещё какая не объединяет, а объясняет существующие проблемы в обществе.
Цитата:
Поэтому резко отрицательно отношусь, к враждебности между разными сторонниками анархии
Кхм, некоторые теории анархии отличаются между собой также сильно, как анархия от государства. Но дело не в том. Я, собственно, не против любой разумной и вменяемой альтернативы. Другое дело, что я вижу таких меньше, чем хотелось бы. И не особо жажду поддерживать то, что в конечном итоге приведёт к восстановлению власти одних над другими. Пусть это хоть трижды анархией называют.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (02.06.2012)
Старый 03.06.2012, 07:43   #95
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Протестные выступления в Москве — что это?

1.Выполнение заказа Госдепа США и его прихвостней (536 голосов)
2.Усталость народа от беспредела в стране (2420 голосов)
3.Кривляния юродивых (167 голосов)
4.Другое. Отвечу в комментариях (47 голосов)

В последнее время в Москве практически нонстопом идут акции протеста против нелигимных выборов и путинского режима.
Чем, по-вашему, являются эти выступления?

Источник: newsland.ru
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 13:15   #96
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение
Большинство не будет выступать против власти. И будет право. Так что, не туда надо пока направлять свои усилия. Имхо.
Бесспорно!!!
Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение
Болтать - не мешки таскать... Нужно, чтобы люди почувствовали, что им действительно станет лучше. Реально надо заниматься их проблемами, а не на словах. Объединять людей, насколько это возможно. А то - ну, рухнет власть. Ну, захватят особо оборотистые самые жирные куски,а основная масса окажется опять на бобах. Кому от этого полегчает? А всё потому, что защищать свои интересы в одиночку нереально, а объединения рабочих сейчас нет. И пока оно создастся, всё уже уплывёт
А тут совершенно не согласен ни людям, ни народу, ни трудящимся, ни угнетенным помогать не надо. Это все пустые множества, уводящие нас от сути проблемы. Помогать надо конкретным личностям, тем кого вы хорошо знаете и то, делать это продуманно, а не так – хотели как лучше, а получилось как всегда. А вот думать, как сделать мир лучше, это просто необходимо. Дело в том, что если мы не знаем, как это сделать, то те кто у власти и подавно. У власти своих мозгов нет, они выполняют всю ту херню, что у нас в сознании. Необходимо научится самим поначалу правильно думать, а не теми шаблонами, что привыкли. А то в голове у нас вот что: «Говорит бог мужику, проси у меня что хочешь, все получишь, но учти, что сосед получит в два раза больше. Думал, думал мужик и выдал – А выколи-ка мне один глаз». Вот Анархистка понадеялась на народ при светлом будущем, мол пусть народ решает как ему жить. Так ведь народ и выбрал президента, чего ей еще то надо? Вот оно светло будуше.
И не надо ни каких объединений, чем меньше объединенных, тем меньше одинаковых мыслей, тем сложней той власти, у которой своих мозгов нэма. Поэтому придется управлять нами, уже тем, кто умеет думать.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 13:44   #97
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
И не надо ни каких объединений, чем меньше объединенных, тем меньше одинаковых мыслей, тем сложней той власти, у которой своих мозгов нэма.
Правильно, сидите в своей норе.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ашурбанипал (05.06.2012), Видист (04.06.2012), Дубовик (04.06.2012)
Старый 05.06.2012, 13:14   #98
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение
Правильно, сидите в своей норе.
Объединение предусматривает единомышление, то есть когда его участники думают одинаково. Соответственно тем, кто думает по-другому, нет места в этом объединении. Я конечно понимаю, что несогласных хорошо бы загнать в нору, но тогда зачем же совершать революцию, к которой так призывает Дубовик? Ведь сейчас именно такое светлое будущее и существует. Кучка единомышленников загнала всех остальных в нору. Вы-то чего хотите, заменить собой эту вонючую кучку?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 17:06   #99
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Объединение предусматривает единомышление, то есть когда его участники думают одинаково. Соответственно тем, кто думает по-другому, нет места в этом объединении. Я конечно понимаю, что несогласных хорошо бы загнать в нору, но тогда зачем же совершать революцию, к которой так призывает Дубовик? Ведь сейчас именно такое светлое будущее и существует. Кучка единомышленников загнала всех остальных в нору. Вы-то чего хотите, заменить собой эту вонючую кучку?
У меня есть предложение всё-таки забанить Капчинского. А то тут собрались люди, объединённые интересом к махновскому движению. Зачем Капчинскому посещать такое страшное место?
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2012, 20:43   #100
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Елизавета,
Так создайте тему с голосованием (опрос и мнение форумчан!), по вашему предложению! Тут важно, корректно и чётко сформулировать вопросы. На основании всеобщего голосования, и при получении большинства, руководство форума, обязано выполнить решение. Следует так же установить кворум участия, и % проголосовавшего большинства.
Формы анархического воздействия предлагаю следующие: личный игнор, коллективный байкот, бан (на срок или навсегда).
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot