Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 16.03.2013, 13:08   #71
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

1. Стиль не мой.
2. Не пользуюсь псевдонимами.
3. Писать для "Лимонки" - себя не уважать.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.03.2013, 13:20   #72
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
я скажу больше мой свободный от идеологии мозг отказывается придумать хотя бы один параметр или критерий, по которому бы выходило, что Махно был лучшем руководителем чем Гитлер.
Скажем так. Идеология, которой придерживался руководитель Махно, выглядит несравнимо привлекательнее идеологии, которой придерживался руководитель Гитлер.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (16.03.2013)
Старый 16.03.2013, 23:27   #73
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Беспорно) а ещё он по-русски умел говорить!
Только какое отношение это имеет к его руководящим качествам я так и не понял))
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2013, 20:27   #74
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию Заключение о том, был ли Махно авторитарной фигурой?

Термин «диктаторские замашки», из которого выросла эта тема, взят из показаний соратников Махно, данных в плену или после расхождения в иммиграции. Поэтому их нужно принимать осторожно, по крайней мере, как преувеличение.
Тем не менее, авторитарность в поведении и действиях Махно прослеживается, вполне в рамках поведения того времени, но не совсем совместимая с образом анархиста–безвластника, что слегка задевает (задевала) его последователей и почитателей.
Стоит заметить, что те, кто впоследствии обвиняли Махно в «диктаторстве», « неподчинению РВС» и т.д., во время их участия в махновщине особо не протестовали, насколько я знаю, против совмещения ролей вождя политического движения, главнокомандующего армии и руководителя секретной службы в одном лице. При таком стирании граней между абсолютно противоположными функциями, неудивительно, что имели место злоупотребления властью, и даже преступления, особенно в сложные моменты.
Что касается того, что Юрий К. определил как культ личности Махно, это также вписывается в нравы того времени. Такие явления наблюдаются у всех сторон в ГВ, и, видимо, определены тем, что в условиях распада привычных ориентиров и ценностей, люди сосредотачивались на личностях. Отсюда котовцы, дроздовцы, каппелвцы, чапаевцы, петлюровцы и т.д. Но такой, скажем, культ шел снизу, а не насаждался сверху.
Похоже, что больше в тему сказать нечего. Будем ждать книги Юрия о Полонском.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (19.03.2013)
Старый 19.03.2013, 20:52   #75
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Термин «диктаторские замашки», из которого выросла эта тема, взят из показаний соратников Махно, данных в плену или после расхождения в иммиграции. Поэтому их нужно принимать осторожно, по крайней мере, как преувеличение.
Если не ошибаюсь, термин "диктаторские замашки" до меня никто не использовал. В показаниях махновцев он мне не встречался.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Похоже, что больше в тему сказать нечего.
Думаю, надо сначала проанализировать доступные источники по затронутым вопросам, чтобы разговор был более предметным. К сожалению, такой анализ в мои планы на ближайшее время не входит.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Socrates (19.03.2013)
Старый 19.03.2013, 21:11   #76
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, термин "диктаторские замашки" до меня никто не использовал. В показаниях махновцев он мне не встречался.
Термин ваш. Но вышел он из, в частности, свидетельства Хохотвы, не так ли? Волин тоже что-то такое писал. Каюсь, я невнятно выразил термин. Легкость в мыслях необыкновенная.
Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Думаю, надо сначала проанализировать доступные источники по затронутым вопросам, чтобы разговор был более предметным. К сожалению, такой анализ в мои планы на ближайшее время не входит.
В том-то и дело, что кроме вас, никто ничего особо по теме не предлагает.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 00:01   #77
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Термин ваш. Но вышел он из, в частности, свидетельства Хохотвы, не так ли?
Вышел он не только из одного свидетельства Хохотвы. Материала для анализа более, чем достаточно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 00:13   #78
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вышел он не только из одного свидетельства Хохотвы. Материала для анализа более, чем достаточно.
Тем более. Но, в принципе, имеются ли белые пятна по теме? Кроме дела Полонского?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 00:53   #79
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
в принципе, имеются ли белые пятна по теме? Кроме дела Полонского?
По теме "махновщина"? Конечно имеются, причем, еще очень много.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2013, 01:03   #80
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
По теме "махновщина"? Конечно имеются, причем, еще очень много.
В данной теме авторитарности Махно и его 'диктаторских замашек'?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot