Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 30.10.2008, 05:29   #21
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klop14 Посмотреть сообщение
разрабатывать идеи об будующем обществе - удел диванных "реворюционеров". нужно действовать сейчас
Так вся ж суть в том, как действовать! Если есть реальный проект, план - то и проблем никаких. Действуй согласно проекту, плану! А без этого как? Закатаем "революцию" ради революции? Положим головы миллионов (или миллиардов?) людей на плаху истории? Чтобы потомки потом ломали голову: "Зачем такие жертвы? Неужели все это было зря?"

А все банально: "Просто кому-то в "революцию" захотелось поиграть!"

Если бы Бакунин, Кропоткин и др. были во всем безупречно правы - то мы бы уже лет 100-150 жили при анархии!

Последний раз редактировалось Idealist; 30.10.2008 в 05:36.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2008, 02:12   #22
Shella
Пользователь
 
Аватар для Shella
 
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
Shella will become famous soon enoughShella will become famous soon enough
Отправить сообщение для Shella с помощью ICQ
По умолчанию

Многие, услышав от меня, что я анархистка, говорят, мол, когда революцию соберешься затевать, не забудь нам сказать. На это я отвечаю: "Мое дело детей воспитывать". Не с флагами ходить надо да приносить огромные жертвы, а воспитывать будущих анархистов.
Shella вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Idealist (03.11.2008), Александр73 (24.01.2012), Дубовик (02.11.2008), Иван Кромовский (02.11.2008)
Старый 02.11.2008, 15:19   #23
Стас258
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
Стас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the roughСтас258 is a jewel in the rough
Отправить сообщение для Стас258 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Это не что иное, как индивидуальная трудовая деятельность ("мелкий бизнес" - в современном понимании).
К сожалению, это не совсем выход. Я по себе знаю, что это такое. Никакого полностью свободного труда в условиях капитализма и существования государства невозможно.
__________________
Анархия - мать порядка!
Стас258 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2008, 16:18   #24
Иван Кромовский
Новичок
 
Аватар для Иван Кромовский
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Иван Кромовский is on a distinguished road
По умолчанию

Капитализм - труд как средство наживы, одних за счет остальных.
Анархия - труд как средство проживания и взаимопомощи.
__________________
Цель оправдывает средства.
Иван Кромовский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2008, 21:48   #25
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стас258 Посмотреть сообщение
К сожалению, это не совсем выход. Я по себе знаю, что это такое. Никакого полностью свободного труда в условиях капитализма и существования государства невозможно.
ПОЛНОСТЬЮ свободного труда при капитализме быть не может - я также полностью с этим согласен. Но это не выход, а путь! Путь, ведущий к подрыву основ капитализма - создание параллельной, "теневой", самообеспечивающеся экономики на основе самоорганизации "относительно свободных" (ненаемных) тружеников. Устранение безработицы - подрыв основ капитализма!
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 00:52   #26
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 889
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Устранение безработицы - это есть следствие из устранения капитализма. Потому что капитализма без безработицы не бывает.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 03:08   #27
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Устранение безработицы - это есть следствие из устранения капитализма. Потому что капитализма без безработицы не бывает.
Безработица и капитализм - взаимосвязаны. И вы правильно говорите, что капитализма без безработицы не бывает. Я думаю у нас с вами есть понимание, что при совковом госкапитализме безработица все же была, но не явная, а скрытая? А благодаря взаимосвязи безработицы и капитализма можно, как устранив капитализм устранить и безработицу, так и устранив безработицу можно устранить и капитализм. Хотя конечно характер процессов - различен: 1-й - быстрый (революционный), а 2-й - медленный (эволюционный). Будучи сторонником эволюционно-революционного (предварительно подготовленного) устранения капитализма, я считаю, что 2-й процесс можно и нужно использовать для подготовки 1-го.
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 19:57   #28
klop14
Пользователь
 
Аватар для klop14
 
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
klop14 is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Так вся ж суть в том, как действовать! Если есть реальный проект, план - то и проблем никаких. Действуй согласно проекту, плану! А без этого как?
а кто тебе план напишет- пришельцы из космоса ? действуй как должно и пусть будет что будет
klop14 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2008, 22:49   #29
Idealist
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 237
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 58 раз(а) в 41 сообщениях
Idealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished roadIdealist is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klop14 Посмотреть сообщение
а кто тебе план напишет- пришельцы из космоса ?
Так ясное дело, что теорию анархизма, план перехода к новому обществу и пути его построения - никто, кроме анархистов, и не будет разрабатывать! Как ясно, что нечего и рассчитывать, что государство исчезнет само собой или властьдержащие (или различные стремящиеся к власти политики) согласятся на анархию и напишут план действий для анархистов! Самим анархистам и нужно, самим! А действовать можно и в одиночку, и группами, и большими объединениями... Вся суть в том, чтобы в одном направлении! А для этого и нужен единый проект нового общества, единый план действий по переходу к нему!
Idealist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2008, 15:46   #30
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,070
Сказал(а) спасибо: 889
Поблагодарили 2,330 раз(а) в 1,372 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idealist Посмотреть сообщение
Безработица и капитализм - взаимосвязаны. И вы правильно говорите, что капитализма без безработицы не бывает. Я думаю у нас с вами есть понимание, что при совковом госкапитализме безработица все же была, но не явная, а скрытая?
Да, конечно. Скрытая безработица была серьезным фактором. И даже далеко не всегда она "скрывалась" с помощью раздутых штатов предприятий. В Западной Украине вплоть до самого распада СССР постоянно был, как официально называлось, "избыток рабочей силы".
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Idealist (04.11.2008)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot